Entra Registrati
La Torre della Gioia. I tempi?
J di JonSnow;
creato il 17 aprile 2016

Questa discussione è stata archiviata, non è più possibile rispondere.
N
niphredil
Confratello
Utente
1285 messaggi
niphredil
Confratello

N

Utente
1285 messaggi
Inviato il 17 giugno 2016 1:32

 

da quello che ho letto dai link, un'ipotesi è che Bran senta la voce di Catelyn che racconta la storia del ritorno di Ned col bambino così come lei la sa (e quindi anche della TOJ) mentre nel frattempo vede in una visione cosa è realmente accaduto dentro la torre. In questo modo non riuscirebbe a sentire cosa Lyanna dice a Ned. Così potrebbe avere un senso, dato che certo Catelyn non può sapere cosa è accaduto. Non capisco invece perché Raeghar avrebbe dovuto scrivere una lettera a Benjen e come Petyr avrebbe dovuto intercettarla.

 

 


G
Gedeont
Confratello
Utente
3336 messaggi
Gedeont
Confratello

G

Utente
3336 messaggi
Inviato il 17 giugno 2016 2:06

Littlefinger non può sapere una cosa del genere, chi gliel'avrebbe detto? Ned? Al massimo può avere dei sospetti ma in quel caso non avrebbe un bel niente da rivelare.

A meno che non sia vera la storia della lettera, che è ridicola da un sacco di punti di vista quindi non si può escludere.



Iceandfire
Confratello
Utente
5939 messaggi
Iceandfire
Confratello



Utente
5939 messaggi
Inviato il 17 giugno 2016 7:52

è tutta una messa in scena...Ditocorto non sa nulla di preciso anche se non essendo scemo e intuendo o sapendo che Lyanna è andata con Rheagar di sua volonta può ipotizzare che Jon sia figlio loro

Ipotizzare,ma senza avere in mano nulla per dimostrarlo

Ora il problema è

 

come dare un indizio che Jon sia figlio dei due...è semplice ce lo faranno vedere tramite Bran..poi svilupperanno il tutto nella settima stagione

Ditocorto primo cavaliere di Jon non si può sentire :)

E comunque nella 6 x 10 sapremo e tanto basta... ho scommesse vinte che devono essere mantenute ecco...

:D


Ringrazio il mio caro amico JonSnow; per aver ideato e creato le immagini dei   miei bellissimi  ed elegantissimi avatar e firma

bQ7ab7S.png;
« I am a wolf and I fear nobody. »

''They were insulting Jon and you sat there and listened.''
''Offend them and Jon loses his army.''
''Not if they lose their heads first.''

« Leave just ONE wolf alive and sheeps will NEVER be safe. »
« When the snows fall and the white winds blow, the lone wolf dies, but the pack survives. »

''I lupi sani e le donne sane hanno in comune talune caratteristiche psichiche: sensibilità acuta, spirito giocoso, e grande devozione. Lupi e donne sono affini per natura, sono curiosi di sapere e possiedono grande forza e resistenza. Sono profondamente intuitivi e si occupano intensamente dei loro piccoli, del compagno, del gruppo. Sono esperti nell'arte di adattarsi a circostanze sempre mutevoli; sono fieramente gagliardi e molto coraggiosi. Eppure le due specie sono state entrambe perseguitate''.

 

P
Principe Promesso
Confratello
Utente
1360 messaggi
Principe Promesso
Confratello

P

Utente
1360 messaggi
Inviato il 17 giugno 2016 8:08

Littlefinger non può sapere una cosa del genere, chi gliel'avrebbe detto? Ned? Al massimo può avere dei sospetti ma in quel caso non avrebbe un bel niente da rivelare.

A meno che non sia vera la storia della lettera, che è ridicola da un sacco di punti di vista quindi non si può escludere.

 

È la serie TV, per loro Ditocorto è astuto e lo ha scoperto.


G
Gedeont
Confratello
Utente
3336 messaggi
Gedeont
Confratello

G

Utente
3336 messaggi
Inviato il 17 giugno 2016 12:46

È la serie TV, per loro Ditocorto è astuto e lo ha scoperto.

 

 

Solo che non c'è niente da scoprire, non ci sono prove da trovare o testimoni da interrogare.


J
JonSnow;
Confratello
Utente
3334 messaggi
JonSnow;
Confratello

J

Utente
3334 messaggi
Inviato il 17 giugno 2016 14:04 Autore

Come Martin dice spesso, Ditocorto è il personaggio più diverso rispetto al libro. Nella Serie lo hanno reso furbo e intelligente solo perché sì. Senza naturali spiegazioni logiche dietro. E proprio per questo meccanismo lo hanno sempre fatto passare come tremendamente superiore e sempre un passo avanti a Varys. Io tra i due ho sempre preferito Petyr, ma questo dislivello nel dualismo con il ragno tessitore nella Serie è sempre stato disgustoso.

 

Se Littlefinger è a conoscenza della R+L=J, allora dovrebbe esserlo a maggior ragione Varys. Certo è che trovo poco plausibile una rivelazione in generale nella 6x10. Cioè è già tanto che viene rivelata e confermata a noi la famosa teoria, che nella stessa Season pure Jon ne venga a conoscenza mi pare impossibile.


I1er4og.png

« I did what I thought was right. » Jon Snow

« There are no men like me. Only me. » - Jaime Lannister

« No one can protect me. No one can protect anyone. It's true, I am a slow learner, but I learnWinterfell is Our Home, we have to fight for it.  » - Sansa Stark 

« Leave one wolf alive and the sheep will never be safe. » - Arya Stark

« good act does not wash out the bad, norbad act the good. » - Stannis Baratheon

Take my Heart when You go _ Take Mine in It's Place.

u1Rxfyo.png

Ti proteggerò dalle paure delle ipocondrie, dai turbamenti che da oggi incontrerai per la tua via, dalle ingiustizie e dagli inganni del tuo tempo, dai fallimenti che per tua natura normalmente attirerai. Ti salverò da ogni malinconia, perché sei un essere speciale. Ed io avrò cura di te.

P
Principe Promesso
Confratello
Utente
1360 messaggi
Principe Promesso
Confratello

P

Utente
1360 messaggi
Inviato il 17 giugno 2016 18:57

Solo che non c'è niente da scoprire, non ci sono prove da trovare o testimoni da interrogare.

Si ma per D&D le prove sono cose superflue, lui lo saprà perché è intelligente ed è la spiegazione più logica..

Convinzione mia poi, magari non sarà così ma per me ne sarebbero capacissimi..


M
MorSnow
Confratello
Utente
55 messaggi
MorSnow
Confratello

M

Utente
55 messaggi
Inviato il 17 giugno 2016 19:19

Ma poi la cosa più incredibile ed assurda sarebbe che Ditocorto ne è a conoscenza e Varys non ne sa niente. VARYS.

 

Appunto VARYS, parliamo del Maestro dei Sussurri che sa tutto di tutti, non parliamo di Pycelle...!


G
Granpasso
Confratello
Utente
25 messaggi
Granpasso
Confratello

G

Utente
25 messaggi
Inviato il 17 giugno 2016 19:42

Trovo la cosa forzatissima ,ma ho il fortissimo sospetto che sarà così.

Il dualismo che si è creato nella serie tra Varys e LF mi porta a propendere che proprio quest'ultimo sia a conoscenza della R+L = J.


M
MorSnow
Confratello
Utente
55 messaggi
MorSnow
Confratello

M

Utente
55 messaggi
Inviato il 17 giugno 2016 20:24

Sì, ma risulterebbe banalissimo che (guarda caso la fatalità!) Ditocorto abbia intercettato una lettera e svelate così le origini di Jon... se nella serie andrà a finire così, spero che Martin frulli qualche altra cosa o qualche altra via per svelare i natali di Jon


*
***Silk***
Confratello
Utente
1752 messaggi
***Silk***
Confratello

*

Utente
1752 messaggi
Inviato il 18 giugno 2016 8:21

 

Solo che non c'è niente da scoprire, non ci sono prove da trovare o testimoni da interrogare.

Si ma per D&D le prove sono cose superflue, lui lo saprà perché è intelligente ed è la spiegazione più logica..

Convinzione mia poi, magari non sarà così ma per me ne sarebbero capacissimi..

Al massimo si inventano che l'ha scoperto indagando su Cat e perché Ned abbia mai potuto umiliarla con un figlio bastardo. Tireranno Wylla fuori dal cappello che sapeva tutto e lo ha spifferato a LF. O se è vero

della lettera a Winterfell di Rhae

sappiamo che lo Stark a Winterfell era Benjen che sapeva e ha spifferato a LF e sentendosi in colpa poi x questo è entrato nei gdn.

 

ORRORE!


"And now at last it comes. You will give me the Ring freely! In place of the Dark Lord you will set up a Queen. And I shall not be dark, but beautiful and terrible as the Morning and the Night! Fair as the Sea and the Sun and the Snow upon the Mountain! Dreadful as the Storm and the Lightning! Stronger than the foundations of the earth. All shall love me and despair!”

 

She lifted up her hand and from the ring that she wore there issued a great light that illuminated her alone and left all else dark. She stood before Frodo seeming now tall beyond measurement, and beautiful beyond enduring, terrible and worshipful. Then she let her hand fall, and the light faded, and suddenly she laughed again, and lo! she was shrunken: a slender elf-woman, clad in simple white, whose gentle voice was soft and sad.

 

“I pass the test”, she said. “I will diminish, and go into the West and remain Galadriel.”

 

***

 

"A ruler needs a good head and a true heart," she famously told the king. "A cock is not essential. If your Grace truly believes that women lack the wit to rule, plainly you have no further need of me." And thus Queen Alysanne departed King's Landing and flew to Dragonstone on her dragon Silverwing. [...] The queen died of a wasting illness in 100 AC, at the age of four-and-sixty, still insisting that her granddaughter Rhaenys and her children had been unfairly cheated of their rights. "The boy in the belly," the unborn child who had been the subject of so much debate, proved to be a girl when born in 93 AC. Her mother named her Laena. The next year, Rhaenys gave her a brother Laenor. 

 

 

G
Gedeont
Confratello
Utente
3336 messaggi
Gedeont
Confratello

G

Utente
3336 messaggi
Inviato il 18 giugno 2016 12:00

Si ma per D&D le prove sono cose superflue, lui lo saprà perché è intelligente ed è la spiegazione più logica..

Convinzione mia poi, magari non sarà così ma per me ne sarebbero capacissimi..

 

 

Sì, che ne sarebbero più che capaci lo penso anche io.


A
arya piededolce
Confratello
Utente
27 messaggi
arya piededolce
Confratello

A

Utente
27 messaggi
Inviato il 18 giugno 2016 20:58

Il motivo per cui non hanno approfondito tutta la storia tra Rhaegar e Lyanna è che D&D hanno fretta di finire la serie, ovvio poi invece di sprecare minutaggio con Meereen e King's Landing potevano mostrarci il Torneo di Harrenal o fare un approfondimento su Rhaegar, ma si sa hanno deciso di semplificare tutto al massimo quindi presumo che mostreranno solo la nascita di Jon con un cliffhanger finale e sarà poi lo spettatore a capire chi siano i genitori. Sui leak non capisco perchè debba essere Ditocorto a spiegare a Jon le sue vere origini, ok che lo hanno reso più furbo e intelligente rispetto ai libri però lo trovo troppo nonsense. Piuttosto preferirei che ci fosse qualcosa nelle cripte di GR, magari nella tomba di Lyanna, che faccia scoprire a Jon la verità.


L
Lyra Stark
Confratello
Utente
14108 messaggi
Lyra Stark
Confratello

L

Utente
14108 messaggi
Inviato il 18 giugno 2016 23:25

Uno dei timori si fa sempre più fondato!! Ma perché devono sempre mettere in mezzo Ditocorto? Spettro, pensaci tu!!

A freddo la cosa è contorta ma potrebbe purtroppo avere un senso, anche se io spero non vada così.

Rhaegar scrive a Benjen - o meglio lui avrà scritto allo Stark rimasto a WF - che era appunto Benjen perché gli altri 2 erano partiti per Approdo.

Petyr sappiamo che è stato quasi sbudellato da Brandon e questo dev'essere avvenuto su per giù mentre Brandon andava ad Approdo. Sappiamo infatti che poco dopo scoppia la ribellione e per suggellare l'alleanza Arryn sposa Lysa e Ned sposa Cat. Ditocorto probabilmente è convalescente perciò mi sembra strano che all'epoca fosse abbastanza in forze per darsi ai magheggi.

Motivi per odiare gli Stark però ne aveva a vagonate ed è questo che mi fa pensare che, avendone l'opportunità, avrebbe piú che volentieri messo loro i bastoni tra le ruote.

Infine, Varys per me la verità la sa eccome.


E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.

 

A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.

 

When the snows fall and the white winds blow,

the lone wolf dies, but the pack survives

 

Stark è grigio e Greyjoy è nero

Ma sembra che il vento sia in entrambi

 
 
What do they say of Robb Stark in the North?
They call him The Young Wolf
They say he can't be killed...
 
A thousand years before the Conquest, a promise was made, and oaths were sworn in the Wolf's Den before the old gods and the new. When we were sore beset and friendless, hounded from our homes and in peril of our lives, the wolves took us in and nourished us and protected us against our enemies. The city is built upon the land they gave us. In return we swore that we should always be their men. Stark men!

 

 
K
Krafl
Confratello
Utente
93 messaggi
Krafl
Confratello

K

Utente
93 messaggi
Inviato il 19 giugno 2016 7:54

Premetto che seguo la serie solo da questa stagione e quindi potrei star prendendo una cantonata, ma comunque:

nel primo libro, Ned prima di essere giustiziato chiede a Varys di scrivere una lettera, dopo, se non ricordo male, aver pensato a Jon. Varys gli risponde che si riserverà di valutare tale lettera e decidere cosa farne. Questo nella serie accade? Perché la lettera è probabile che dovesse essere destinata a Jon per fare chiarezza sulle sue origini e potrebbe essere il modo in cui Ditocorto sarebbe venuto a conoscenza di R+L. È pur vero però che se tale lettera fosse esistita Varys non avrebbe motivo di mostrarla o cederla a Petyr.


Messaggi
810
Creato
8 anni fa
Ultima Risposta
8 anni fa

MIGLIOR CONTRIBUTO IN QUESTA DISCUSSIONE