Che Lyanna non fosse da sola è molto probabile, aveva bisogno di una nutrice e le guardie di certo non potevano essere d'aiuto nel parto; l'ipotesi più concreta è che ci fosse Wylla con lei.

Nella serie magari semplificano e la lasciano sola :)

Potrebbero anche mettere una comparsa random che non gli costa nulla. Più probabilmente lasceranno cadere la cosa per concentrare tutta l'attenzione su Ned e Lyanna.

 

Si ma Ned ha appoggiato Robert nella sua ribellione essenzialmente perchè credeva che la sorella fosse stata rapita, con il rinforzo del destino subito poi dal padre e dal fratello: se in quel momento avessero provato a spiegargli che le cose erano andate in maniera totalmente diversa e Dayne, per esempio, lo avesse condotto da Lyanna, forse si sarebbero risparmiati una carneficina. Secondo me erano consapevoli che Ned era stato manipolato e tradito da qualcuno dei suoi e dunque non si fidavano degli altri che lo accompagnavano; se invece fosse stato solo, probabilmente le cose sarebbero andate diversamente.

 

Guarda che Ned non si è ribellato per via di Lyanna e la rivolta non l'ha iniziata Robert. XD

Comunque, che ne sapevano i Kingsguard che Ned non avrebbe fatto del male al bambino, anche se era il nipote? Mica lo conoscevano. Se poi avessero già saputo del destino di Rhaenys e Aegon, il che non è chiaro, avrebbero avuto ancor meno ragioni per fidarsi.

Inoltre non era solo questione di sicurezza, se anche Ned non avesse voluto far del male al bambino di sicuro non avrebbe cercato di metterlo sul trono, cosa che sarebbe stata comunque inaccettabile per i KG.

 

Primo: certo che Ned si è ribellato per via di Lyanna e del padre e del fratello, come avevo già scritto. E si, la ribellione l'ha iniziata proprio Robert: è praticamente l'antefatto più importante di tutta la storiaXD. Forse tu tecnicamente ti riferisci a Brandon e a Rickard, ma quelle non sono l'inizio vero e proprio della ribellione, perchè nessuno dei due ha mosso guerra per destituire i Targaryen, cosa che invece ha fatto proprio "l'usurpatore". Brandon cercava solo soddisfazione con Rhaegar e Rickard è stato chiamato a corte.

Il secondo punto non regge: è vero che le guardie non conoscevano personalmente Ned, ma dubito fortemente che pensassero che avrebbe fatto del male al nipote: perchè mai secondo loro avrebbe dovuto? Impossibile che Lyanna in tutto il periodo che è stata con loro, non abbia mai nominato il fratello e i suoi valori. E Ned non avrebbe mai torto un capello a un infante, figuriamoci al figlio della sorella.

Il terzo punto è ambiguo: dal momento in cui vengono a sapere della sconfitta, mi pare poco realistico da parte loro pensare di poter far valere i diritti di un bimbo in fasce senza più una famiglia che lo appoggia, dato che è stata sterminata. Credo che la torre della gioia non abbia a che fare solo con la legittimità del trono, che, francamente, è ben poca cosa rispetto alla dimensione magica per la quale la razza umana rischia l'estinzione.

Anche io credo che Lyanna non fosse da sola perchè qualcuno doveva assisterla al parto.

Credo che la ribellione inizi ufficialmente perché aerys chiede ad arryn di consegnargli le teste dei suoi due protetti, ned e robert, e lui si rifiuta, appoggiato naturalmente dagli stessi ned e robert, e quindi dalle loro rispettive casate. Quindi direi che no, la ribellione non inizia a causa di lyanna o di brandon e rickard stark, ma con il rifiuto di jon arryn di uccidere robert e ned! Anche se effettivamente è una catena di eventi a dare il via a tutto!

Primo: certo che Ned si è ribellato per via di Lyanna e del padre e del fratello, come avevo già scritto. E si, la ribellione l'ha iniziata proprio Robert: è praticamente l'antefatto più importante di tutta la storiaXD. Forse tu tecnicamente ti riferisci a Brandon e a Rickard, ma quelle non sono l'inizio vero e proprio della ribellione, perchè nessuno dei due ha mosso guerra per destituire i Targaryen, cosa che invece ha fatto proprio "l'usurpatore". Brandon cercava solo soddisfazione con Rhaegar e Rickard è stato chiamato a corte.

 

 

Il secondo punto non regge: è vero che le guardie non conoscevano personalmente Ned, ma dubito fortemente che pensassero che avrebbe fatto del male al nipote: perchè mai secondo loro avrebbe dovuto? Impossibile che Lyanna in tutto il periodo che è stata con loro, non abbia mai nominato il fratello e i suoi valori. E Ned non avrebbe mai torto un capello a un infante, figuriamoci al figlio della sorella.

 

Il terzo punto è ambiguo: dal momento in cui vengono a sapere della sconfitta, mi pare poco realistico da parte loro pensare di poter far valere i diritti di un bimbo in fasce senza più una famiglia che lo appoggia, dato che è stata sterminata. Credo che la torre della gioia non abbia a che fare solo con la legittimità del trono, che, francamente, è ben poca cosa rispetto alla dimensione magica per la quale la razza umana rischia l'estinzione.

 

Dove hai preso le informazioni sulla ribellione? XD

Ti rimando alla wiki: http://awoiaf.westeros.org/index.php/Robert's_Rebellion

Il riassunto è che ha iniziato tutto Jon Arryn, non Ned e di certo non Robert, e non per via di Lyanna.

Secondo punto: Ned apparteneva alla fazione che aveva appena trucidato i figli di Rhaegar, io non mi sarei fidato minimamente al posto loro. Le parole di Lyanna non avrebbero avuto nessun peso, come poteva sapere come avrebbe reagito il fratello dopo tutto quello che era successo? Tant'è che aveva paura persino lei, prima che Ned le promettesse qualunque cosa le abbia promesso.

Terzo punto: mica dovevano farli valere subito, i diritti, potevano anche aspettare anni, come voleva fare Willem Darry con Viserys (e come in teoria ha fatto Varys con Aegon). Col bambino in mano a Ned questo non sarebbe successo di sicuro.

Si esatto è una catena di eventi che però culmina con l'alleanza di Lord Arryn, Robert e Ned e la motivazione principale che la manda avanti, oltre a salvare la propria pelle, è per Ned il reagire di fronte a quello che è stato fatto alla sua famiglia (per Robert sono ben altre). Comunque stiamo andando OT. Avevo solloveto la questione solo per dire che secondo me le guardie reali alla torre della gioia sapevano che Ned non era semplicemente l'amico dell'usurpatore: secondo me erano a conoscenza che lui si trovava in una posizione "scomoda", in mezzo a due fuochi. Purtroppo è la storia che si ripete anche in futuro.

 

Primo: certo che Ned si è ribellato per via di Lyanna e del padre e del fratello, come avevo già scritto. E si, la ribellione l'ha iniziata proprio Robert: è praticamente l'antefatto più importante di tutta la storiaXD. Forse tu tecnicamente ti riferisci a Brandon e a Rickard, ma quelle non sono l'inizio vero e proprio della ribellione, perchè nessuno dei due ha mosso guerra per destituire i Targaryen, cosa che invece ha fatto proprio "l'usurpatore". Brandon cercava solo soddisfazione con Rhaegar e Rickard è stato chiamato a corte.

 

 

Il secondo punto non regge: è vero che le guardie non conoscevano personalmente Ned, ma dubito fortemente che pensassero che avrebbe fatto del male al nipote: perchè mai secondo loro avrebbe dovuto? Impossibile che Lyanna in tutto il periodo che è stata con loro, non abbia mai nominato il fratello e i suoi valori. E Ned non avrebbe mai torto un capello a un infante, figuriamoci al figlio della sorella.

 

Il terzo punto è ambiguo: dal momento in cui vengono a sapere della sconfitta, mi pare poco realistico da parte loro pensare di poter far valere i diritti di un bimbo in fasce senza più una famiglia che lo appoggia, dato che è stata sterminata. Credo che la torre della gioia non abbia a che fare solo con la legittimità del trono, che, francamente, è ben poca cosa rispetto alla dimensione magica per la quale la razza umana rischia l'estinzione.

 

 

Dove hai preso le informazioni sulla ribellione? XD

Ti rimando alla wiki: Il riassunto è che ha iniziato tutto Jon Arryn, non Ned e di certo non Robert, e non per via di Lyanna.

<a data-ipb="nomediaparse" data-cke-saved-href="http://awoiaf.westeros.org/index.php/Robert" href="http://awoiaf.westeros.org/index.php/Robert" s_rebellion"="">

Guarda, ho appena risposto quì sopra.

Come già detto , per me è assolutamente logico che i kg non si fidassero di ned. anzi troverei illogico il contrario , arriva ned e i suoi compagni e le kg si mettono a raccontargli "no, ma guarda che non è come pensi, guarda che rhaegar non l 'ha tradita blabla" . Maddai sarebbe stato ridicolo.

Il problema e' anche un altro ed e' collegato al promettimi Ned

Lyanna sa che uomo onorevole e di principi fortemente etici e' il fratello,Ned non avrebbe mai ammazzato un neonato innocente (e del resto si e' scontrato con Robert perché voleva che si assassinasse Danaerys ),io credo che la promessa riguardasse anche il fatto che Ned dicesse a Jon chi era non perché un domani potesse rivendicare il trono di spade,ma per il discorso profezia...Reaghar ci era morto perché si compisse.

Ned ha mantenuto la promessa di proteggere Jon,non la seconda di rivelare a Jon il suo destino in quanto figlio di Lyanna e Raeghar

Quando Bran ha tutte le visioni che gli sono necessarie collega la nascita di Jon con Hardhome ,con gli sguardi incrociati tra lui e il re della notte e capisce che Jon era il principe che era stato promesso...tutte le visioni,comprese quelle del re folle e dell'alto fuoco e dei draghi e della nascita di Jon,la canzone del giaccio e del fuoco sono funzionali alla battaglia finale contro gli Estranei

Ci viene detto in modo frenetico ma ci viene detto

Il problema e' anche un altro ed e' collegato al promettimi Ned

Lyanna sa che uomo onorevole e di principi fortemente etici e' il fratello,Ned non avrebbe mai ammazzato un neonato innocente (e del resto si e' scontrato con Robert perché voleva che si assassinasse Danaerys ),io credo che la promessa riguardasse anche il fatto che Ned dicesse a Jon chi era non perché un domani potesse rivendicare il trono di spade,ma per il discorso profezia...Reaghar ci era morto perché si compisse.

Ned ha mantenuto la promessa di proteggere Jon,non la seconda di rivelare a Jon il suo destino in quanto figlio di Lyanna e Raeghar

Esatto.

Si esatto è una catena di eventi che però culmina con l'alleanza di Lord Arryn, Robert e Ned e la motivazione principale che la manda avanti, oltre a salvare la propria pelle, è per Ned il reagire di fronte a quello che è stato fatto alla sua famiglia (per Robert sono ben altre). Comunque stiamo andando OT. Avevo solloveto la questione solo per dire che secondo me le guardie reali alla torre della gioia sapevano che Ned non era semplicemente l'amico dell'usurpatore: secondo me erano a conoscenza che lui si trovava in una posizione "scomoda", in mezzo a due fuochi. Purtroppo è la storia che si ripete anche in futuro.

La discussione è molto interessante ma visto che stiamo deviando a parlare prettamente di libri consiglierei di spostarci nel Castello, aprite pure un nuovo topic lì.

Questo lo teniamo per le informazioni dalla serie :)

Scusami Alysanne, ma io avevo postato in questa sezione per fare riferimento alla scena del combattimento della serie e relative intenzioni dei personaggi. Sono la prima a voler rimanere in tema :)

Vi lascio il punk a questo articolo che analizza nel dettaglio le visioni di bran. Si vede molto bene il frame con la mano di Ned su Lyanna e cosa molto più importante, si nota bene una ferita/taglio su di lei.

http://www.badtv.it/2016/06/trono-spade-6x06-blood-of-my-blood-visione-bran-dettaglio/