Si ma Bran è già capacissimo di controllare l'Hodor adulto, e infatti nella scena lo sta già facendo. Il controllare anche l'Hodor bambino nella visione che utilità ha? Regge la porta col doppio della forza perchè è doppiamente posseduto?

Controllare anche Hodor da bambino e cioè Wyllis serve a creare il danno nella mente di Wylliss che porterà l'Hodor adulto a essere il ragazzo dalla mente semplice che porta a spasso Bran dopo esser rimasto paralizzato. L'ha dovuto fare per non modificare il passato e per far rimanere nel futuro (ovvero il presente di Bran dove viene attaccata la caverna dagli estranei) Hodor così come è sempre stato. Spero di essermi spiegata. è tutto una specie di cerchio dove l'inizio e la fine è Bran che warga in Wyllis.

O almeno io l'ho interpretata così.

Come spiegazione ci sta, nel senso che ovviamente l'avere una mente "semplice" è propedeutico alla capacità di Bran di potersene impossessare.

Ma allora non si spiega perchè la possessione di Hodor bambino dovesse avvenire proprio in quel preciso momento. Se era necessario "rompere"la mente dell'Hodor bambino, lo si poteva fare in una delle visioni precedenti. Perchè scegliere il momento peggiore per provare un potere che non hai mai sperimentato?

A me era sembrato di capire che la questione di Hodor sia stata un incidente. Lui "sente" Meera urlare attraverso la presenza di Bran nel passato, un po' come quando Ned si volta alla Torre della Gioia o

Io rimango invece dell'idea che sia stato un incidente: Bran ha cercato di wagizzare il povero ragazzo del passato, trascinandolo nel bel mezzo di una situazione terribile, vuoi per lo stato onirico in cui era immerso, vuoi per le parole del corvo che lo invitavano non a wagizzare Wyll dal passato, bensi a svegliarsi. Non c'era alcuna volontà di trasformarlo in Hodor. Bran ha agito d'istinto, confermando quanto sia pericolosa la sua presenza nel passato.

Io rimango invece dell'idea che sia stato un incidente: Bran ha cercato di wagizzare il povero ragazzo del passato, trascinandolo nel bel mezzo di una situazione terribile, vuoi per lo stato onirico in cui era immerso, vuoi per le parole del corvo che lo invitavano non a wagizzare Wyll dal passato, bensi a svegliarsi. Non c'era alcuna volontà di trasformarlo in Hodor.

Cosi però il coincidenzometro rischia di esplodere.

 

Infatti ,a parte che per me Hardhome e' superiore a questa 6 x 5,anche se la sesta stagione sta filando che e' una meraviglia

Piaccia o non piaccia GoT e' sempre su buoni livelli con dei picchi in ogni stagione ed il finale di questa 6 x 5 ha avuto un bel picco ci mancherebbe,ma ripeto non e' un fatto isolato.

 

Forse Hardhome è superiore per certi aspetti(devo rivedere quest'ultima puntata per digerire meglio il tutto) ma a livello di emozioni non c'è storia, quel finale con Hodor mi ha proprio colpito ; )

 

Io rimango invece dell'idea che sia stato un incidente: Bran ha cercato di wagizzare il povero ragazzo del passato, trascinandolo nel bel mezzo di una situazione terribile, vuoi per lo stato onirico in cui era immerso, vuoi per le parole del corvo che lo invitavano non a wagizzare Wyll dal passato, bensi a svegliarsi. Non c'era alcuna volontà di trasformarlo in Hodor.

 

Cosi però il coincidenzometro rischia di esplodere.

 

E' questo il problema dei paradossi temporali...ed onestamente spero che questo sia l'unico ed ultimo.

A me era sembrato di capire che la questione di Hodor sia stata un incidente. Lui "sente" Meera urlare attraverso la presenza di Bran nel passato, un po' come quando Ned si volta alla Torre della Gioia o

 

Spoiler

quando Theon nei libri a Grande Inverno davanti all'albero del cuore ne avverte la presenza (o così mi sembra fosse andata).

 

La penso anche io così, l'unica cosa è che così sembra quasi che sia Hodor quello ad avere i poteri, visto che il suo percepire Bran gli provoca le convulsioni. Magari la cosa dipenderà dal suo essere effettivamente coinvolt oin quello che sta succedendo a Bran in quel momento... il punto è che è un paradosso, quindi una spiegazione logica manca per definizione.

Mi sono rivista la scena apposta ve la trascrivo:

Meera urla "Bran wake up, we are gonna die! Bran you have to wake up, we need Hodor. Warg into Hodor now"

Il corvo a tre occhi nella visione dice "Listen to your friend Bran"

Bran guarda Wylliss

Bran si warga in Hodor nel presente e trascina se stesso sulla slitta verso l'uscita della caverna.

il corvo a tre occhi dice "The time is come. Leave me."

L'estraneo uccide il corvo a tre occhi nel presente e scompare anche dalla visione del passato.

Una volta usciti dalla porta nel presente meera nel trascinare Bran dice a Hodor "Hold the door"

Bran nella visione del passato sente meera che dice hold the door, guarda Wyllis, capisce quello che deve fare e warga in lui

Come può essere un incidente?

Secondo me l'episodio Bran/Hodor è stato un incidente.

I paradossi sono sempre affascinanti, ma anche delle brutte bestie.

Anche io sono dell'idea che la creazione di Hodor sia stata un incidente..però non ho capito cosa voleva fare di preciso Bran: wargare Wyllis nel passato per poter controllare Hodor nel presente e aiutare Meera (e quindi ha creato un collegamento tra i due rompendo la mente di Wyllis e generando Hodor) oppure stava cercando di wargare Hodor ma visto che era nel mezzo di una visione ha wargato Wyllis per sbaglio perchè era quanto più vicino a Hodor c'era in quel momento?

 

A me era sembrato di capire che la questione di Hodor sia stata un incidente. Lui "sente" Meera urlare attraverso la presenza di Bran nel passato, un po' come quando Ned si volta alla Torre della Gioia o

 

Spoiler

quando Theon nei libri a Grande Inverno davanti all'albero del cuore ne avverte la presenza (o così mi sembra fosse andata).

 

La penso anche io così, l'unica cosa è che così sembra quasi che sia Hodor quello a davere i poteri, visto che il suo percepire Bran gli provoca le convulsioni. Magari la cosa dipenderà dal so essere effettivamente coinvoltoin quello che sta succedendo a Bran in quel momento... il punto è che è un paradosso, quindi una spiegazioen logica manca per definizione.

 

Appunto , un paradosso, resta il fatto che però più se ne fa uso, più se ne va a perdere in qualità narrativa. Se Martin avesse utilizzato sin dal principio questa formula, lo spettatore/lettore sarebbe stato preparato a questa evenienza, ma dopo svariati libri e stagioni impostate in un certo modo, sterzare in questo modo si rischia il cosiddetto "salto dello squalo" XD con tutto quello che ne consegue.

 

Bran nella visione del passato sente meera che dice hold the door, guarda Wyllis, capisce quello che deve fare e warga in lui

 

 

Ma era già wargato in Hodor nel presente, perchè farlo anche nel passato? Non capisco

Come può essere un incidente? Gliel'ha detto bloodraven di farlo. Se non l'avesse fatto il futuro sarebbe cambiato. Wyllis non sarebbe mai diventato Hodor e quindi tutto sarebbe andato in modo diverso. La forte drammaticità della scena è proprio del fatto che non è un incidente, Bran lo fa volontariamente perchè sa che deve è l'unico modo per salvarsi.

Comunque va beh io la penso così ognuno è liberissimo di pensarla diversamente :)

Mi sono rivista la scena apposta ve la trascrivo:

Meera urla "Bran wake up, we are gonna die! Bran you have to wake up, we need Hodor. Warg into Hodor now"

Il corvo a tre occhi nella visione dice "Listen to your friend Bran"

Bran guarda Wylliss

Bran si warga in Hodor nel presente e trascina se stesso sulla slitta verso l'uscita della caverna.

il corvo a tre occhi dice "The time is come. Leave me."

L'estraneo uccide il corvo a tre occhi nel presente e scompare anche dalla visione del passato.

Una volta usciti dalla porta nel presente meera nel trascinare Bran dice a Hodor "Hold the door"

Bran nella visione del passato sente meera che dice hold the door, guarda Wyllis, capisce quello che deve fare e warga in lui

 

Come può essere un incidente?

Mh ok mi sa che la devo riguardare..quindi Bran dalla visione riesce a wargare Hodor nel presente senza fare danni a Wyllis in principio.

Devo riguardarla con calma