22 ore fa, Jacaerys Velaryon ha scritto:Comunque il fatto che abbiano inserito quel dettaglio o meno per farlo notare agli spettatori subito o dopo dieci anni, che siano lettori o non lettori, è tutto sommato irrilevante per l'ipotesi che ho esposto, è un dippiù.
Il succo del discorso che sto portando avanti è che secondo me quell'easter egg (chiamiamolo così se citazione non va bene) è stato messo da D&D perché loro all'inizio volevano inserire veramente i Blackfyre nella storia di GOT. Solo in un secondo momento (seconda-terza stagione?) hanno cambiato idea, purtroppo, e hanno evitato di inserire nei dialoghi qualunque altro tipo di riferimento al Drago Nero
Un'ipotesi alternativa, invece, è che quell'easter egg fosse una banale strizzata d'occhio ai lettori senza secondi fini, e che quel Serena Blackfyre derivi dal fatto che D&D si erano scordati di chiedere a GRRM chi fosse la moglie di Daemon I. A me sembra strano, però è anche vero che nella serie vengono menzionati un certo Orys I e un certo Maegor III, quindi non è da escludere una certa superficialità.
Mi auguro che, prima o poi, qualcuno chieda a D&D o a GRRM delucidazioni in merito.
Temo che sia vera la seconda ipotesi, nel senso che D&D non si sono fatti problemi a modificare certi nomi seguendo i loro gusti o altre esigenze ( tipo Asha diventata Yara o certi re inventati come Orys I )
Ma credo che DeD semplicemente seguissero i dettami del pubblico.
Al pubblico piacevano certi personaggi ? Gli davano tantissimo spazio.
Li odiavano ? Lo ridicolizzavano.
Gli piacevano gli intrighi ? Via con gli intrighi.
Facevano confusione con i nomi e si lamentavano dei troppi personaggi ? Via i personaggi.
45 minuti fa, King Glice ha scritto:Ma credo che DeD semplicemente seguissero i dettami del pubblico.
Al pubblico piacevano certi personaggi ? Gli davano tantissimo spazio.
Li odiavano ? Lo ridicolizzavano.
Gli piacevano gli intrighi ? Via con gli intrighi.
Facevano confusione con i nomi e si lamentavano dei troppi personaggi ? Via i personaggi.
Concordo, e questo modus operandi ha creato poi l' effetto di straniamento alla fine della serie quando forse ( solo i libri ci diranno quanto grande o piccolo sia questo forse ) i due si sono allineati alle linee guida di Martin.
Difatti ramsay e cersei in modalità Napoleone e Thatcher sono i motivi principali per cui non riuscirei più a sospendere l'incredulita` nel rivedere le stagioni 6 e 7.
Ma infatti una delle critiche più frequenti fatte dagli spettatori è proprio il gran numero di personaggi e sottotrame che rendeva la storia secondo loro confusionaria
Si fossero attenuti ai libri e inserito tutti i personaggi e le sotto tram di AFFC e ADWD.....
Hannah Waddingham, l'attrice che ha interpretato Septa Unella, ha raccontato alcuni retroscena relativi all'episodio 06x10.
Ha spiegato che il suo personaggio avrebbe dovuto subire uno stupro dalla Montagna, ma D&D cambiarono idea all'ultimo momento, probabilmente in seguito alle polemiche derivanti dallo stupro di Sansa:
Cita“She was meant to be raped by The Mountain, and I think they’d had so many complaints about the rape of Sansa that they chose not to go with it.”
Cita“I think they possibly changed it when I was mid-air flying to Belfast because suddenly I got sent these new sides that said that I would need a wetsuit top. And I thought they’d sent me the wrong bits. And sure enough, when I got there, I was then put in a wetsuit top and I was like, ‘Because?’ And they went, ‘Oh, it’s waterboarding instead.’”
Ha inoltre rivelato che il waterboarding (annegamento simulato) subito nei panni di Unella è stato talmente realistico che ha sviluppato una fobia per l'acqua:
Cita“And there I was strapped to a wooden table with proper big straps for ten hours. And definitely, other than childbirth, it was the worst day of my life. Because Lena was uncomfortable pouring liquid in my face for that long, and I was beside myself. But in those moments you have to think, do you serve the piece and get on with it or do you chicken out and go, ‘No, this isn’t what I signed up for, blah, blah, blah?’ And then, the funny thing was, after we’d finished shooting it for the whole day, and people like Miguel Sapochnik, the director by the way, walking past with a cup of tea and a sandwich on-the-go and going, ‘Hi hunny, you alright?’ And I was like, ‘Not really.’ ‘The crew have just been saying we are actually really waterboarding you here.’ And I was like, ‘Yup, you don’t need to tell me that!’”
Cita“I hadn’t even realized that it definitely gave me claustrophobia around water. Definitely. I hadn’t realized until I watched a program where the camera’s down on the actor’s face and they’re being dipped into the water, but you see them face-up to the camera, and I got in a terrible panic about it. And I actually went and had a bit of a chat to somebody about it, because it’s quite full-on being waterboarded for ten hours, and then only one minute and 30 seconds can be used on camera.”
Infine ha aggiunto che pure l'interprete di Lancel non se la passò benissimo:
Cita“When I got back to the hotel that night, I was going up in the left and I was standing next to Eugene who had had to crawl through loads of sh*t to get out of the Sept of Baylor and he was like, ‘Oh my god, what happened to you today?’ I could barely speak because I had been screaming through The Mountain’s hand, which is quite frightening as a singer to completely lose your voice, so I had no voice at all to barely whisper, bruises already coming up like I had been attacked and I was like, ‘I’ve basically just been waterboarded for ten hours.’ And he went, ‘Mate, I’ve just been crawling through sh*t for four days on my elbows.’ So we were like, ‘See? You haven’t been in Game of Thrones unless you’ve been really, really, battered around.’”
Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.
Enrico Berlinguer
What is honor compared to a woman's love? What is duty against the feel of a newborn son in your arms… or the memory of a brother's smile? Wind and words. Wind and words. We are only human, and the gods have fashioned us for love. That is our great glory, and our great tragedy.
George R. R. Martin (A Game of Thrones)
The measure of a life is a measure of love and respect,
So hard to earn, so easily burned
In the fullness of time,
A garden to nurture and protect
It's a measure of a life
The treasure of a life is a measure of love and respect,
The way you live, the gifts that you give
In the fullness of time,
It's the only return that you expect
Neil Peart (The Garden)
Ernest Hemingway once wrote, ‘The world is a fine place, and worth fighting for.’ I agree with the second part.
Andrew Kevin Walker (Seven)
In this game that we’re playing, we can’t win. Some kinds of failure are better than other kinds, that’s all.
George Orwell (Nineteen Eighty-Four)
Il 23/5/2021 at 20:32, Jacaerys Velaryon ha scritto:Ha spiegato che il suo personaggio avrebbe dovuto subire uno stupro dalla Montagna, ma D&D cambiarono idea all'ultimo momento, probabilmente in seguito alle polemiche derivanti dallo stupro di Sansa:
Veramente io ho sempre pensato che lo avesse subito alla fine quando Cersei la consegna alla Montagna e si sente urlare, solo che non ci è stato mostrato.
E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.
A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.
When the snows fall and the white winds blow,
the lone wolf dies, but the pack survives
Stark è grigio e Greyjoy è nero
Ma sembra che il vento sia in entrambi
Io pensai a una classica scena di tortura o di mutilazione, non a uno stupro.
Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.
Enrico Berlinguer
What is honor compared to a woman's love? What is duty against the feel of a newborn son in your arms… or the memory of a brother's smile? Wind and words. Wind and words. We are only human, and the gods have fashioned us for love. That is our great glory, and our great tragedy.
George R. R. Martin (A Game of Thrones)
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It's a measure of a life
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In the fullness of time,
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Neil Peart (The Garden)
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George Orwell (Nineteen Eighty-Four)
Se non sbaglio Cersei in quella puntata dice a Septa Unella una frase del tipo "tu vivrai a lungo e dolorosamente" quindi anch'io pensai che la Montagna l'avrebbe torturata. Poi tutto può essere.
Quante balle!
David Parenzo, La Zanzara del 19.09.2024
L'egoismo è un diritto, lo vogliamo dire o no? L'egoismo è il motore del mondo. Senza l'egoismo, quello che si manifesta nella cura per la propria famiglia, o dei propri interessi, quello che ogni giorno pratichiamo, non esisterebbero nemmeno sviluppo e progresso. È necessario sempre diffidare dei buoni samaritani, quelli che affermano di agire esclusivamente per il bene comune. Sono spesso degli impostori.
Giuseppe Cruciani, Via Crux
So di essere di media statura, ma... non vedo giganti intorno a me.
Giulio Andreotti interpretato da Toni Servillo, Il divo di Paolo Sorrentino
- Lei quindi crede? - le domanda la giornalista.
La moglie del premier scuote il capo. - Spero. È un po' diverso. Non penso sia proprio uguale.
- Non lo so, - fa la Reitner, poi aggiunge tra sé: - Nemmeno io sono una grande esperta.
Niccolò Ammaniti, La vita intima
Far away and far away
Flows the river of pure Day;
Cold and sweet the river runs
Through a thousand, thousand suns.
Fredegond Shove, The River of Life
Io avevo pensato un po' ad entrambe le cose ( torture o stupro dato che la scena non ci viene mostrata ). Nel doppiaggio italiano Cersei le dice "ora lui ( la Montagna ) è il tuo nuovo padrone", frase che suggerisce niente di buono.
Del resto quando qualcuno vuole fare del male a una donna o umiliarla lo stupro è una delle armi principali (vedi anche in guerra o nello stesso ASOIAF) quindi non c'è molto da elucubrare.
E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.
A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.
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Stark è grigio e Greyjoy è nero
Ma sembra che il vento sia in entrambi
La mia impressione, al contrario, è che la Montagna versione zombie non avesse pulsioni di tipo sessuale e quindi ricorresse alla semplice tortura.
Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.
Enrico Berlinguer
What is honor compared to a woman's love? What is duty against the feel of a newborn son in your arms… or the memory of a brother's smile? Wind and words. Wind and words. We are only human, and the gods have fashioned us for love. That is our great glory, and our great tragedy.
George R. R. Martin (A Game of Thrones)
The measure of a life is a measure of love and respect,
So hard to earn, so easily burned
In the fullness of time,
A garden to nurture and protect
It's a measure of a life
The treasure of a life is a measure of love and respect,
The way you live, the gifts that you give
In the fullness of time,
It's the only return that you expect
Neil Peart (The Garden)
Ernest Hemingway once wrote, ‘The world is a fine place, and worth fighting for.’ I agree with the second part.
Andrew Kevin Walker (Seven)
In this game that we’re playing, we can’t win. Some kinds of failure are better than other kinds, that’s all.
George Orwell (Nineteen Eighty-Four)
Mh anche a me era sembrato (tra le altre cose) uno stupro. Ma avevo in mente la Montagna dei libri quando era vivo (più vivi almeno) quindi magari ero prevenuta.
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Io credo che un grosso merito di GOT come serie sia stato quello di avvicinare il grande pubblico (quello generalista, o non nerd) al fantasy, genere che solitamente viene visto come infantile o roba da "soggettoni nerd".
Su questo non sono del tutto convinta. Got è molto atipico come fantasy, e credo che uno dei motivi del suo successo sia proprio la mancanza delle caratteristiche salienti di tanto fantasy: la separazione manichea tra buoni e cattivi, lo scarso approfondimento psicologico dei personaggi, la magia come motore principale di quello che succede. Chi non sopporta queste caratteristiche continuerà a non sopportarle anche dopo GoT.
