Per quelli che non avevano condiviso la mia teoria del complotto sul caso Disney/Pixar, ecco qualcos'altro su cui riflettere

http://affaritaliani.libero.it/culturaspettacoli/guerre-stellari-arriva-il-settimo-episodio-firmato.html

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Ora a voi: qualcuno lo attende con particolare trepidazione o pensate che la saga abbia dato quello che aveva da dare?

Personalmente penso che, senza Lucas (nel bene e nel male), la saga non abbia piú niente da dire. J.J. Abrams, poi, sembra una scelta poco impegnativa, da botteghino facile. Lui non mi dispiace come storyteller, ma a memoria i suoi film 'su commissione' mi paiono scarsetti (e anche Star trek era decente, ma solo paragonato con gli altri della saga che, mi scusino gli appassionati, ma sono orrendi ad eccezione del bellissimo Rotta verso la terra).

Credo che intromettersi in un pezzo di storia cinematografica come SW sia un segno di arroganza e aviditá enormi, perché sai che non ti stai rivolgendo ai fan, ma ad altri che magari della serie non é mai fregato nulla. E per questa ragione scommetto che sará diretta con i piú classici e banali canoni dell'industria degli ultimi 10 anni.

Ma la disney é cosí: dopo la bellissima trilogia di Jack Sparrow hanno dovuto elemosinare un altro miliardo con il quarto episodio: Verbinki non c'é piú? Chissene... e anzi, abbassiamo il budget e lo facciamo 3d. Ed ecco una bella ciofeca pronta all'uso.

Disney, mi raccomando: prossimo anno voglio Back to the future IV, con il figlio ventenne di Marty che va nel futuro con la figlia trentenne di Doc a spaccare il c***o agli alieni che vogliono invadere la terra. E ci scappa pure la storia d'amore.

Io sapevo che Lucas aveva sempre avuto in mente un altra trilogia che riprendesse la nascita della nuova repubblica, ma visto che lui non parteciperà a questo progetto non so quanto delle sue idee originali utilizzeranno.

Comunque io non punterei il dito così contro la Disney, perchè è un fenomeno che tocca tutte le case di produzione quello di "allungare il brodo" trascinando le storie per fare soldi; basta vedere disastri cinematografici come il Padrino III o Indiana Jones IV ( sempre della LucasFilm tralaltro). Anche a me comunque il progetto non convince, ma non mi convinceva già la seconda trilogia, l'ho guardata per amore della storia, e così guarderò anche questa, ma non mi sento di criticare la Disney in sè, penso che nessuna casa di produzione riuscirebbe a fare qualcosa di soddisfacentre e al coltrempo sarebbe comunque caduta nella tentazione della terza trilogia.

[...]ma non mi sento di criticare la Disney in sè, penso che nessuna casa di produzione riuscirebbe a fare qualcosa di soddisfacentre e al coltrempo sarebbe comunque caduta nella tentazione della terza trilogia.

 

Si, tutto il mondo é paese. É solo che ho il dente un pó avvelenato con la Disney di recente " /> . Comunque trovo la vicenda fastidiosa anche perché non é che avevano i diritti e hanno pensato di sfruttarli: i diritti li hanno comprati apposta!

Beh... non è che la Disney ha puntato una pistola alla tempia di Lucas e l'ha obbligato a vendergli i diritti, l'ha deciso lui in perfetta autonomia. Tra l'altro Lucas è uno dei personaggi più contraddittori di Hollywood: si è sempre spacciato per un indipendente, fiero avversario delle major e dell'industria ma paradossalmente con l'universo di Star Wars ha letteralmente ispirato tutto il modo di produrre film successivo. Aveva anche spergiurato che nessun altro avrebbe continuato la saga se non lui e adesso nel giro di pochi anni ha addirittura venduto la proprietà. Non è che sia proprio fuori comunque, rimane direttore creativo o qualcosa di simile, e comunque la nuova capa della ditta è la sua storica collaboratrice.

Se sia una notizia positiva o no, non lo so ma vedo più il bicchiere mezzo pieno. Lucas non è mai stato un grande regista ma una via di mezzo tra un direttore d'impresa e il narratore; la sua forza stava più nel sapere coordinare tutto al meglio piuttosto che nel raccontare e mostrare sullo schermo. Un J.J. Abrahms, per quanto io non lo ritenga un "genio", ma di sicuro è un regista 100 volte migliore di Lucas ed è forse il miglior regista/uomo di idee di fantascienza degli ultimi anni Aggiungo che lo sceneggiatore che hanno scelto, Michael Arndt, ha scritto le sceneggiature di film come Little Miss Sunshine (con cui ha vinto l'Oscar) e Toy Story 3 (nomination Oscar) e che quindi dovrebbe dare un po' di solidità in più a una serie che di sicuro non si è mai distinta particolarmente per questo aspetto.

Certo è strano vedere un regista che dirige sia Star Trek che Star Wars. Mi immagino i fans dell'uno e dell'altro che reazione potrebbero avere... forse è ancora peggio per quelli di ST che vedono questo passaggio come un "tradimento".

Beh... non è che la Disney ha puntato una pistola alla tempia di Lucas e l'ha obbligato a vendergli i diritti, l'ha deciso lui in perfetta autonomia. Tra l'altro Lucas è uno dei personaggi più contraddittori di Hollywood: si è sempre spacciato per un indipendente, fiero avversario delle major e dell'industria ma paradossalmente con l'universo di Star Wars ha letteralmente ispirato tutto il modo di produrre film successivo.

 

Lucas non è mai stato un grande regista ma una via di mezzo tra un direttore d'impresa e il narratore;

 

Un J.J. Abrahms, per quanto io non lo ritenga un "genio", ma di sicuro è un regista 100 volte migliore di Lucas ed è forse il miglior regista/uomo di idee di fantascienza degli ultimi anni

 

Io la vedo cosí: la stragrande maggioranza dei grandi capolavori (quelli che rimangono nel tempo) vengono realizzati quando il regista o almeno il produttore é l'ideatore e il motore trainante del film. Potrei citare decine di casi, ma non lo faccio per non scatenare un dibattito sul valore dei miei esempi. Certo, Star Wars e Indiana Jones (che ho giá nominato) sono tra questi.

Difficile che si arrivi al capolavoro immortale quando una casa di produzione decide che vuole un film, incarica uno dei suoi produttori, scrittura uno sceneggiatore e un regista e poi il cast.

Secondo me non dovrebbero 'inquinare' SW in questo modo: e badate che non sono un fan della saga: ho visto e apprezzato i film ma finisce li. Prevedo peró che, tra 15 anni, quando si parlerá di SW, pochi considereranno anche questi nuovi episodi, a meno che non riescano a fare il botto. D'altronde, chi mette Indiana Jones IV nella saga? Eppure aveva premesse decisamente migliori, sulla carta.

Certo è strano vedere un regista che dirige sia Star Trek che Star Wars. Mi immagino i fans dell'uno e dell'altro che reazione potrebbero avere... forse è ancora peggio per quelli di ST che vedono questo passaggio come un "tradimento".

 

Povero J.J.: verrá sconfessato da entrambi! " />

Se non sbaglio avevo sentito di questo nuovo episodio.. Non ho niente contro la Disney in generale ma sinceramente la cosa non mi ispira per niente. Quando un capitolo si chiude si chiude e basta e secondo me allungare il brodo non fa che rovinare tutto. Per la serie, non abbiamo nuove idee? Scongeliamo qualcosa di successo. Ovviamente si punta tutto sul successo dei film precedenti..Oddio magari ne verrà fuori un buon film e tutto però detta così non mi ispira: Star wars va bene così com'è.

L'esempio di Pirati dei Caraibi l'hai già fatto tu^^ Un quarto film assolutamente inutile..Così come mi sembra inutile un settimo SW! Poi ovvio che si giudicherà una volta visto ma la mia prima impressione alla notizia non è positiva..e non sono nemmeno una fan sfegatatissima della saga! Figuriamoci i Fan con la f maiuscola che cosa ne pensano

la disney è furba, JJ non è un genio ma un bravo mestierante sicuramente, lo sceneggiatore sembra sapere il fatto suo e l'universo di Star Wars è un tale incoerente, simpatico guazzabuglio che possono inventarsi praticamente qualunque cosa senza paura di rovinare alcunché.

sinceramente non capisco tutto questo timore da parte dei fan, mica stiamo parlando di un "lore" tipo il SdA, con una sua personalità e coerenza interna, una storia alla base e uno spirito da rispettare, chissà quali messaggi e stile..

star wars è sempre stato una di quelle baracconate ispirate, una commistione di generi incredibile, avventure lineari, tanta azione ed epicità tradizionale.

non vedo perché la Disney non dovrebbe essere in grado di fare bene almeno quanto Lucas, cioè... mica stiamo parlando di portare avanti la trilogia del dollaro o del padrino...

Non dico che la Disney non sarebbe in grado di fare un film come questo, semplicemente non ne vedo la necessità..esattamente come con pirati dei caraibi 4: è stata una forzatura e visto la prima volta nemmeno viene la voglia di vederlo la seconda o la terza..

Poi non è che mi turba più di tanto un settimo film di SW: non sono una fan del tipo "non mettete le mani su quel capolavoro se no vado in bestia" XD visto, piaciuto e stop.. ma non posso certo dire che non vedo l'ora di vederlo ecco, perchè la saga mi sembra apposto così

Ha fatto del gran bene per la tv, e questo lo si riconosce. Ma nel cinema (come regista) non mi pare che abbia fatto niente di che. Cloverfield (come produttore e,credo, ideatore) e Super 8 (come regista e sceneggiatore) sono le uniche due cose davvero interessanti degli ultimi anni. Credo che da questo punto di vista debba ancora esprimere il suo potenziale registico.

 

Ha fatto il reboot di Star Trek, un film niente male. Ma l'importante è che sappia maneggiare bene la fantascienza e l'azione e su questi due ambiti, al giorno d'oggi, è difficile trovare di meglio.

Io la vedo cosí: la stragrande maggioranza dei grandi capolavori (quelli che rimangono nel tempo) vengono realizzati quando il regista o almeno il produttore é l'ideatore e il motore trainante del film

Penso sia abbastanza vero (ma non del tutto) ma non credo che nessun film di Star Wars sia considerabile come capolavoro.

Difficile che si arrivi al capolavoro immortale quando una casa di produzione decide che vuole un film, incarica uno dei suoi produttori, scrittura uno sceneggiatore e un regista e poi il cast.

Buona parte dei superclassici hollywoodiani sono stati prodotti proprio in questo modo.

Quando un capitolo si chiude si chiude e basta e secondo me allungare il brodo non fa che rovinare tutto.

In realtà, ad ascoltare George Lucas, la sua idea originaria era proprio quella di fare tre trilogie (anche se non sempre ha detto le stesse cose), quindi non è ben chiaro dove inizi e finisca effettivamente la storia da lui ideata. Comunque nel frattempo sono usciti diversi romanzi e sottoprodotti dove la storia va avanti.

L'esempio di Pirati dei Caraibi l'hai già fatto tu^^ Un quarto film assolutamente inutile..Così come mi sembra inutile un settimo SW!

C' e' James Bond che va avanti imperterrito da 50 anni, c'è Nolan che tira fuori una nuova trilogia su un personaggio che si pensava avesse detto tutto, c'è il nuovo film di Star Trek che, a detta di tutti, ha dato nuova linfa alla serie; di esempio se ne possono fare.

Sono d'accordo anche con Balon, l'universo di SW è parecchio espandibile e già è stato espanso parecchio; secondo me avrebbe avuto più nulla da dire ancora con Lucas al timone, ma un bel restyling con gente nuova al comando mi interessa di più.

Penso sia abbastanza vero (ma non del tutto) ma non credo che nessun film di Star Wars sia considerabile come capolavoro.

 

Mi premeva di piú l'aspetto 'immortali'. Lucas ha creato qualcosa di incredibilmente innovativo. Non sono le case di produzione ad avere le idee innovative, o una incredibile audacia (come quella di un Kubrick, un Cameron o un Jackson). Anzi, le case di produzione ragionano in maniera molto lineare e 'industriale': gli esperimenti non sono il loro forte, i progetti pioneristici neppure. Ecco perché per queste cose, solitamente é l'ideatore che porta avanti il progetto, seguendo un suo sogno, una suo personale visione, fino a portarla a compimento. Era cosí ai tempi di Melies, e lo é stato dopo con Walt Disney. E il cinema di fantascienza ha un prima di SW e un dopo SW.

 

Buona parte dei superclassici hollywoodiani sono stati prodotti proprio in questo modo.

Qualcuno certo. Buona parte non saprei (e io non sto parlando di semplici 'classici', ma di quei film che hanno fatto da spartiacque tra un prima e un dopo).

 

C' e' James Bond che va avanti imperterrito da 50 anni, c'è Nolan che tira fuori una nuova trilogia su un personaggio che si pensava avesse detto tutto, c'è il nuovo film di Star Trek che, a detta di tutti, ha dato nuova linfa alla serie; di esempio se ne possono fare.

Non condivido nessuno di questi esempi:

James Bond é nato come personaggio seriale per natura: non stupisce che nuove storie possano essere inventate in continuazione, anche perché, se hai la fortuna di possederne i diritti, puoi sempre adattargli una qualsiasi buona spy-story.

Batman c'é da oltre 50 anni. Non credo che quei tre o quattro filmetti che hanno fatto potessero davvero dire tutto. Batman stesso é passato attraverso innumerevoli mani, sia come storia che come disegno. La trilogia di Nolan non era indispensabile, ma gradita e in linea con un personaggio dei fumetti (anche qui, seriale da decenni)

Star trek é nato come serie e solo in seguito é passato al grande schermo. E anche in tv ci sono state diverse serie, con personaggi differenti, trasposti poi in modi differenti nel corso di almeno 3 decenni. E il film a cui ti riferisci é carino, ma niente di piú.

Qui invece parliamo di un'opera che é stata aperta e conclusa dallo stesso autore che l'ha concepita. Poi, non escludo che possa venirne fuori qualcosa di carino, magari anche molto buono (i mezzi ci sono). Ma fino ad allora mi limito a criticare una palese operazione commerciale, cosa a cui sembrano esserci affezionati in Disney di recente.

Mi ricorda un pó il mondo dei videogames, in cui invece di acquisire competenze e nuove idee, si acquisiscono 'proprietá intellettuali' e 'marchi'. Vengono acquistate societá di sviluppo solo per poterne sfruttare le 'IP': e la disney fa esattamente questo: prima con Pixar e ora con LucasFilm.

Vabbé, non voglio apparire come un Disney hater che non lo sono, solo vorrei vedere piú riciclo con la spazzatura, e meno con le idee " />

E il cinema di fantascienza ha un prima di SW e un dopo SW.

Condivido il giudizio storico su star wars, imho non è niente di che ma ha effettivamente influenzato un intero genere e forse non solo quello.

Però è da episodio IV che Lucas non innova più niente.

Nei successivi episodi si è limitato a fare il compitino con alti e bassi, conservativo e prudente, e per quanto riguarda gli altri media ha dato il nulla osta a qualunque porcata gli facesse guadagnare un po' di soldini.

cioè, Lucas innovatore e sperimentatore è nato ed è morto con Episodio IV.

Non è che se episodio VII lo faceva lui invece che la disney ci si poteva aspettare chissà quale rivoluzione...

cioè, Lucas innovatore e sperimentatore è nato ed è morto con Episodio IV.

Non è che se episodio VII lo faceva lui invece che la disney ci si poteva aspettare chissà quale rivoluzione...

 

Beh, dai, almeno l'intera trilogia originale puoi salvarla tutta (o forse ti riferisci al fatto che non gli ha diretti lui il V e il VI?)

E della nuova, io ho trova l'ultimo un grande film di fantascienza, che può guardare in faccia molti big del genere.

E no, naturalmente sarebbe stata una triste operazione commerciale anche se l'avesse fatta Lucas (e sarebbe stato capacissimo di farlo), ma almeno, essendone il 'padre', ci poteva fare quello che voleva, beccandosene, tanto per cambiare, pure il biasimo...

Qui invece parliamo di un'opera che é stata aperta e conclusa dallo stesso autore che l'ha concepita. Poi, non escludo che possa venirne fuori qualcosa di carino, magari anche molto buono (i mezzi ci sono). Ma fino ad allora mi limito a criticare una palese operazione commerciale, cosa a cui sembrano esserci affezionati in Disney di recente.

Che SW sia un'opera aperta e conclusa non è del tutto vero; non è semplice sapere la verità perchè Lucas si è spesso dimostrato incoerente a riguardo ma ufficialmente pare che egli avesse sempre inteso girare tre trilogie (9 film in tutto) e comunque se è vero che la saga cinematografica si era interrotta, comunque Lucas l'aveva di fatto proseguita tramite libri. Per ora non è dato sapere se la nuova trilogia seguirà le idee di Lucas o sarà qualcosa di totalmente nuovo, però di sicuro non è mai stata una storia del tutto "esaurita" con i 6 film usciti.

E' chiaro comunque che la situazione attuale è in parte diversa perchè la cessione dei diritti apre la possibilità che la serie prosegua all'infinito e che diventi per davvero un nuovo James Bond e che si vada oltre una nuova trilogia.

 

cioè, Lucas innovatore e sperimentatore è nato ed è morto con Episodio IV.

Non è che se episodio VII lo faceva lui invece che la disney ci si poteva aspettare chissà quale rivoluzione...

 

Beh, dai, almeno l'intera trilogia originale puoi salvarla tutta (o forse ti riferisci al fatto che non gli ha diretti lui il V e il VI?)

E della nuova, io ho trova l'ultimo un grande film di fantascienza, che può guardare in faccia molti big del genere.

E no, naturalmente sarebbe stata una triste operazione commerciale anche se l'avesse fatta Lucas (e sarebbe stato capacissimo di farlo), ma almeno, essendone il 'padre', ci poteva fare quello che voleva, beccandosene, tanto per cambiare, pure il biasimo...

 

Secondo me il problema della nuova trilogia (i prequel insomma) è che sono tremendamente scontati; sappiamo benissimo dove il regista vuole arrivare, sappiamo che Anakin diventerà Dart Vader, che Palpatine diventerà l'Imperatore, che Padme partorirà Luke e Leia, etc.... è un totale fa-service ma manca il gusto di vedere il film per sapere come andrà avanti. Al contrario una nuova trilogia sequel sarà più imprevedibile.

Oddio, ragazzi, tutto questo odio!

La Disney/Marvel mi pare abbia tirato fuori ottimi film, pensiamo a the Avengers, e la stessa trilogia di Pirati dei Caraibi é stupenda, io vi parlo da fan accanito della saga, ai tempi ho comprato un'armatura da stormtrooper, ho gestito la chat di gs.net, poi abbiamo aperto un sito, sono veramente un grande fan. Per me la nuova trilogia é fatta male, da ep1 a ep3, ma lo stesso ep6 con gli ewok al posto dei wookie! Il miglior film é, per me, episodio 5, infatti diretto da un altro regista.

L'Universo di Star Wars é infinito, tra i suoi alti e bassi (l'expanded universe per me ha moltissimi bassi e pochi alti), spero che non prendano troppo spunto dai libri e che reinventino il continuo (la tregua di Bakura non é proprio un capolavoro) anche se penso che l'Ammiraglio Thrawn può essere un ottimo villain!

Insomma io gli darei una chance, hanno preso uno dei migliori sceneggiatori in casa Disney e anche un ottimo regista.

Poi sinceramente, star wars é un brand miliardario non ho mai creduto alle storie "finirà con la nuova trilogia"

Il vero problema, secondo i fans USa di star wars, è che J:J.abrams abbia diretto l'ultimo star trek. Le due saghe più famose della fantascienza hanno alla base filosofie opposte. Str trek è ill trionfo della tecnica,nell'evoluzione del nostro mondo, con il teletrasporto, i motori a curvatura, etc. Star wars è ambientato in "una galassia lontana lontana", non si parla di scienza ma della forza, c'è dietro una "filosofia", per quanto elementare. E non si può passare da una saga all'altra, anche se sei un geniaccio come J.J. Abrams... così fai inc... tutti i fans, almeno quelli Usa, perchè per noi conta solòo se l'intrattenimento è buono o no...