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Lo Sterminatore di Re
M di MezzoUomo
creato il 25 ottobre 2003

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Aegon Targaryen
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Aegon Targaryen
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Inviato il 30 ottobre 2003 21:00

Punto 1: Lord Eddard Stark non si insulta mai

Punto 2: Lord Eddard Stark non viene mai paragonato a Stannis Baratheon.

 

 

Fammi capire Rickon, Jaime è un figo di hollywood perchè sputa sopra il suo giuramento e uccide il re che aveva giurato di proteggere invece Ned è un cogli***e perchè si rifiuta di rapire un bambino, idiota ma pur sempre bambino?

 

Giusto per farti capire credi che gli altri sei cavalieri non considerassero Aerys pazzo? Lo stesso Raeghar la pensava così. Il fatto è che tutti avevano un giuramento da mantenere e così hanno fatto, rimettendoci la vita se necessario.

 

Jaime invece ha pensato solo con la spada e da povero pirla ha ucciso il re, hai presente quando riferendosi a Tommen parla di proteggere il re da se stesso? Bè poteva uccidere si Rossart (avrebbe salvato la vita del re come il suo giuramento imponeva) ma rinchiudere il re visto che aveva tutti gli uomini Lannister dalla sua e non avrebbe corso rischi.

 

Tu dici che le cose sarebbero state più semplice se Ned avesse rapito Jeoffrey? Vero, ma allora sarebbero state più semplici se Ditocorto si fosse fatto i c***i suoi o se i Lannister non avessero ammazzato Robert.

 

Ned ottuso? Ha un suo codice d'onore e lo rispetta, si muove secondo le sue idee come tutti gli altri, è intelligente ma semmai il suo errore è di fidarsi troppo delle persone che non conosche bene, si fida di loro perchè le tratta onestamente e pensa di ricevere altrettanta onestà . Purtroppo sbaglia ma altrimenti sarebbe perfetto.

 

Ned e Stannis duri e puri? Ned segue un codice d'onore per tutta la sua vita e questo basta a farne un grande, Stannis tanto per cambiare alla prima occasione che ha di andare a piangere da qualcuno che lo ascolti si fionda da Melisandre e diventa un bastardo di prima categoria che umilia un povero vecchio che lo aveva sempre servito bene (Cressen) e che fa le cose giuste solo quando ascolta i consigli di Davos, visto che è un fenomeno ad eseguire gli ordini ma non se ne parlal se deve creare una strategia o scegliere una linea d'azione.

Alla faccia del duro e puro, la mogliettina gli presenta una strega che potrebbe portarlo al potere e lui ci si tuffa tra le braccia.

 

Ned inizia la sua avventura nelle cronache per scoprire la verità  sulla morte di Jon Arryn, cosa doveva fare fregarsene e lasciar stare tutto?

Mi sembra un buon motivo per essere duro e puro. Ha senso di giustizia.

 

Stannis non ha nemmeno quello, se lo avesse vorrebbe vendicare Ned, ma per sua stessa ammissione se ne frega.

 

Si somigliano proprio.


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Derfel Cadarn
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Derfel Cadarn
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Inviato il 30 ottobre 2003 21:03

Più che ottuso direi che è un uomo che pone l'onore e la lealtà  dietro la famiglia soltanto e trovo assurdo criticare questo


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MezzoUomo
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MezzoUomo
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Inviato il 30 ottobre 2003 21:14 Autore

Beh, un pochino de coccio il buon Ned lo è....

 

La brillante idea di convocare Cer6 per una amichevole discussione è tutta farina del suo sacco...e gli costerà  la testa......

 

Non saper valutare le persone è un po' sintomo di "cocciosità ".....

 

Fidarsi di chi non si conosce bene (specie se si tratta di DitoCorto) idem......

 

Poi tutti vogliamo bene a Ned e pensiamo che sia un grand'uomo....ma anche i grandi uomini hanno difetti, e Ned non fa eccezione....

 

Alla fine Stannis e Ned, pur molto diversi, hanno tratti simili: uomini d'onore, corretti e leali, anche a costo della vita.......Ned ha già  pagato, Stannis credo pagherà ......

 

Per Aegon: nessuno crede che Jaime sia un figo di hollywood, ma per piacere non chiamarlo pirla...... :wub:


Some people choose to see the ugliness in this world, the disarray. I choose to see the beauty. To believe there is an order to our days. A purpose.

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Jaime Lannister
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Inviato il 30 ottobre 2003 21:26

Grazie grazie...mi merito tutti sti elogi...manco da un po' alla barriera ma vedo che chi difende il buon nome Lannister...ahahahahah (scherzo)

 

anche io sono passato da un interesse marginale a un vero e proprio amore x questo personaggio, è il migliore della saga perchè ha saputo maturare meglio di molto altri, perchè difende le sue idee fino in fondo ed è capace di soffrire in silenzio per esse, e soprattutto perchè è uno strafigo (nel senso di carattere) adoro gli attaccabrighe nello stile "prima le dò poi ci penso", ma dopo un po' mi stancano, invece il caro Jaime è stato portato a un processo di evoluzione fantastico, ha cambiato il suo modo operandi ma rimane lo stesso dentro secondo me.. (intendo il discorso del guerriero e del politico) ha fegato insomma e questo mi piace parecchio!


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Aegon Targaryen
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Inviato il 30 ottobre 2003 21:51
Per Aegon: nessuno crede che Jaime sia un figo di hollywood, ma per piacere non chiamarlo pirla...... :wub:

Sta bene ma ciò non toglie che abbia fatto una ca***ta madornale nell'uccidere Aerys visto che aveva giurato di proteggerlo.


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Inviato il 31 ottobre 2003 0:30

Aegon non sono d'accordo con questa tua opinione sul regicidio di Aerys. E sprattutto non ne farei una flamewar.

 

Se il fatto fosse rimasto isolato, Jaime avrebbe fatto la figura dell'eroe, mentre così è sembrato tutto un disegno dei Lannister, e che lui fosse un traditore nelle mani di Tywin. Se Aerys non avesse voluto dare fuoco alla città  non penso che Jaime lo avrebbe ucciso. Inoltre voleva a tutti i costi andare a combattere al Tridente, ricordi?


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Orcidas
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Inviato il 31 ottobre 2003 9:54

Per me Jaime è un vero gallo!


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Inviato il 31 ottobre 2003 12:38

Poverino, poverino il bel Jaime, proprio un povero sfortunato, nato da una famiglia povera, di brutto aspetto e senza talento. Ma che pena che fa.

Scusate, senza lanciare una crociata, ma posso ripetervi una cosuccia?

Jaime è un debole, che ha ucciso il suo re a causa di una profonda immaturità  (aveva 16 anni e non sapeva come gestire la situazione).

Vi piace tanto perchè dite che è umano? Ma non credete che tutti siano umani, oppure il ragionamento che fate è: che bravo Martin, ha reso così umano Jaime, ma non gli altri personaggi.

Martin ha reso umani tutti i personaggi (come altri autori se per questo); solo che alla canaglia ha dato un PDV e una mano in meno.

Sinceramente provo più simpatia per Stannis, perchè è molto più sfortunato di Jaime (figlio intermedio, con poco carisma, tendente al calvo, ecc.).

Forza dei PDV, perchè a parte Sansa nessun personaggio che nei libri ha un PDV suscita un'antipatia generalizzata.

 

 

PS se qualcuno tocca ancora Ned tolgo la spada di Loras da dove gliela voleva infilare Jaime e la infilo a io a quel qualcuno :wub:


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Derfel Cadarn
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Inviato il 31 ottobre 2003 14:24

Concordo,ned non si tocca :shock::shock::lol::D

 

 

per quanto riguarda jaime io credo che stia solo affrontando un processo di maturazione profonda come quello di sansa ma ugualmente questo non me lo rende gradito più di tanto,soltanto voglio dargli un'altra possibilità ....


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Aegon Targaryen
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Inviato il 31 ottobre 2003 19:31

Mo sta bene dare un'altra possibilità  a Jaime visto che sappiamo che vuole migliorarsi.

 

Però non dite che ha agito per il megliol uccidendo Aerys.

 

Ha dimostrato tutti i suoi 16 anni, e visto come Sansa è stata attaccata per i suoi 11 non vedo perchè lui deve essere tratato meglio.

 

Aveva un giuramento e non l'ha mantenuto.

 

Voleva andare a combattere al Tridente?

 

Era un cavaliere della guardi reale e come tale doveva rispettare gli ordini.

 

Pensi che i tre cavalieri a Torre della Gioia, Ser Arthur Dayne tra tutti, volessero stare così lontani dalla vera battaglia? Voleva essere al tridente anche loro ma hanno avuto ordini diversi, quindi non erano presenti al duello tra Raeghar e Robert.

 

Ned non si tocca.


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Inviato il 31 ottobre 2003 19:40

Jaime ha commesso lo stesso errore che ha portato ned alla morte e al disonore agli occhi del popolo:ha anteposto delle vite umane(nel caso di ned quelle dei propri familiari)al proprio onore(jaime salva approdo del re venendo meno ai propri giuramenti,Eddard confessa una colpa non esistente sperando di salvare le figlie)e per questo lo ammiro:ha rischiato di perdere la propria fama per salvare una città  che poi lo avrebbe odiato per questo...


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Aegon Targaryen
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Inviato il 31 ottobre 2003 19:46

Ti ripeto che poteva bloccare Aerys senza ucciderlo. Tutti gli uomini dei Lannister erano dentro ad Approdo del Re, deov'era il problema.


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Derfel Cadarn
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Inviato il 31 ottobre 2003 19:51

Era giovane,questo è vero,e il farsi trovare da ned seduto sul trono non è stata una grande mossa,però dobbiamo ammettere che il suo servizio al reame è stato quasi del tutto impeccabile(al reame,non al re)


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Aegon Targaryen
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Inviato il 31 ottobre 2003 20:15

Sì buono il servizion al reame, ma noi stavamo parlando del servizio al re.

 

Le critiche a Jaime vengono da quello.


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Inviato il 01 novembre 2003 17:07

Secondo me non avete capito molto! Vistosi sconfitto, e visti i Lannister che entravano e saccheggiavano la città , Aerys (visione di Dany) comanda a Rossart di "lasciare che (Robert) regni sulla cenere", e a quel punto (ancora i Lannister non sono nella Fortezza Rossa) Jaime uccide Rossart. Non avrebbe risolto molto, Aerys ancora aveva tutta la sua guarnigione nella Fortezza per ordinargli di bruciare tutto, e a quel punto l'unica soluzione era uccidere Aerys. Non lo definirei mai un errore. E' stato un sacrificio, che Jaime paga vivendo la vita dello "Sterminatore di Re". E ricordiamo che era l'unico dei 7 Mantelli Bianchi ad essere costretto a rimanere lì. Anche gli altri reputavano pazzo Aerys, e non credo che gli avrebbero lasciato uccidere una città  intera.


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