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Grillo e il MoVimento 5 stelle.
di Lord Beric
creato il 31 maggio 2011

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Lord Beric
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Lord Beric
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Inviato il 07 settembre 2012 19:19 Autore
Niente di nuovo sotto il sole, già l'anno scorso erano trapelate notizie molto precise e circostanziate sull'assenza di democrazia interna e sulla scarsa trasparena del M5S...

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Lord dei Pan di Stelle - Lord Comandante dei Peluche

The best fantasy is written in the language of dreams. It is alive as dreams are alive, more real than real... for a moment at least... that long magic moment before we wake.
Fantasy is silver and scarlet, indigo and azure, obsidian veined with gold and lapis lazuli. Reality is plywood and plastic, done up in mud brown and olive drab.
Fantasy tastes of habaneros and honey, cinnamon and cloves, rare red meat and wines as sweet as summer. Reality is beans and tofu, and ashes at the end.
Reality is the strip malls of Burbank, the smokestacks of Cleveland, a parking garage in Newark. Fantasy is the towers of Minas Tirith, the ancient stones of Gormenghast, the halls of Camelot.
Fantasy flies on the wings of Icarus, reality on Southwest Airlines.
Why do our dreams become so much smaller when they finally come true?
We read fantasy to find the colors again, I think. To taste strong spices and hear the songs the sirens sang. There is something old and true in fantasy that speaks to something deep within us, to the child who dreamt that one day he would hunt the forests of the night, and feast beneath the hollow hills, and find a love to last forever somewhere south of Oz and north of Shangri-La.
They can keep their heaven. When I die, I'd sooner go to Middle-earth.

 

[George R. R. Martin]


joramun
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Inviato il 07 settembre 2012 21:51

Un post sul proprio profilo FB o sul proprio sito sono delle vie di comunicazione un po' troppo facili per potersi esprimere con obiettività. Se è di parte la TV, quanto è di parte il proprio blog?

Nel blog la gente può intervenire e te puoi rispondere.Il problema è che Grillo e Casaleggio (o chiunque curi il blog in loro vece),non rispondono.Di fatto,il loro utilizzo della rete è uguale a quello che Berlusconi faceva (fa) delle tv.

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Malkex
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Inviato il 08 settembre 2012 15:45

 

Chissà se Favia è stato molto ingenuo a fidarsi del giornalista, o se ha voluto appositamente far passare quel messaggio.

 

Sarà stato pagato <img alt=" />



joramun
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Inviato il 08 settembre 2012 16:32

Sarà stato pagato <img alt=" />

Si.....per quanto assurda,è questa la tesi che Grillo e Casaleggio hanno scelto per difendersi.Ridicolo.La somiglianza coi complotti comunisti evocati da B. è allucinante....anzi ci leggo un livello di paranoia ancora maggiore.Delusissimo da quello che è diventato il M5S... &gt;_&gt;

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GIL GALAD
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Inviato il 08 settembre 2012 17:14

Concordo pienamente con gli interventi precedenti. Sta venendo fuori finalmente il vero volto di questo M5S, una volta parlai di questo movimento come di un tunnel con un buio al fondo ora si comincia ad intravedere un po' di luce ed è molto brutta. Ho visto in alcuni TG vecchi interventi di questo Casaleggio che sarebbe la vera mente oscura dietro Grillo, ebbene solo a sentirlo parlare mi sono venuti i brividi. La vera natura "tirannica" di questo pseudo-partito è emersa chiaramente altro che nascita spontanea dalla rete e dal popolo inca*****. Si è approfittato e si sta approfittando della buona fede di migliaia di persone. Direi che si può togliere, almeno per quanto mi riguarda, questa opzione per le prossime elezioni. Non si puo' passare dalla "tirannide" Berlusconiana a quello di Grillo e della sua ombra oscura, a questo punto meglio il confusionario e pasticcione ma più democratico PD, ma le elezioni sono probabilmente ancora lontane ed altri colpi di scena sono all'ordine del giorno e tutto cambierà ancora ne sono più che certo.


Gil Galad - Stella di radianza





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Inviato il 09 settembre 2012 3:00

Fatto sta che questa faccenda potrebbe cambiare le carte in tavola: a legge elettorale invariata, era prevedibile un exploit M5S. Adesso sarà ridimensionato. Mi ricorda molto lo scandalo Unipol, venuto a galla sul finire del 2005, quando una vittoria schiacciante del centrosinistra di Prodi era data per scontata.


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Inviato il 10 settembre 2012 20:31

 

Chissà se Favia è stato molto ingenuo a fidarsi del giornalista, o se ha voluto appositamente far passare quel messaggio.

 

Sarà stato pagato <img alt=" />

 

Non credo si tratti di soldi.

Al limite, si può ipotizzare che voglia continuare una carriera politica e, essendo al suo secondo mandato e non potendo, come da statuto M5S ricandidarsi...si stia preparando la strada verso un partito.

 

Riguardo al Cinque Stelle: al di là dei punti oscuri (ma quanto sono "chiari" quelli dei partiti tradizionali?) a me sembra che a livello locale, possa avere una funzione positiva: di svecchiamento, di controllo, di trasparenza. A livello nazionale la questione è più problematica e non mi sento di dire che sarebbe positiva.

 

Ripropongo la domanda su Grillo a suo tempo, mettendoci anche Casaleggio: quali sono le loro motivazioni? Cosa li spinge ad investire le loro energie in questa sfida?


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GIL GALAD
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Inviato il 12 settembre 2012 11:56

 

 

Chissà se Favia è stato molto ingenuo a fidarsi del giornalista, o se ha voluto appositamente far passare quel messaggio.

 

Sarà stato pagato <img alt=" />

 

Non credo si tratti di soldi.

Al limite, si può ipotizzare che voglia continuare una carriera politica e, essendo al suo secondo mandato e non potendo, come da statuto M5S ricandidarsi...si stia preparando la strada verso un partito.

 

Riguardo al Cinque Stelle: al di là dei punti oscuri (ma quanto sono "chiari" quelli dei partiti tradizionali?) a me sembra che a livello locale, possa avere una funzione positiva: di svecchiamento, di controllo, di trasparenza. A livello nazionale la questione è più problematica e non mi sento di dire che sarebbe positiva.

 

Ripropongo la domanda su Grillo a suo tempo, mettendoci anche Casaleggio: quali sono le loro motivazioni? Cosa li spinge ad investire le loro energie in questa sfida?

 

Le motivazioni di Grillo? Bella domanda. Per me da un punto di vista personalistico lui cerca una vendetta sulla classe politica che lo ha fatto fuori molti anni or sono dalla TV mettendolo al bando dalla RAI. Poi magari ci ha preso gusto ad assurgere a guastatore nazionale del sistema vigente e cerca di essere il nuovo paladino di chissà quale modello alternativo di sistema che lui cerca di propinare. Non credo proprio che cerchi il potere direttamente per lui anche perché credo sappia benissimo che non sarebbe assolutamente in grado di gestirlo, invece la sua ombra Casaleggio mi pare un personaggio assettato di potere e oscuro e forse anche pericoloso i cui veri fini sono difficilmente inquadrabili.


Gil Galad - Stella di radianza





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Manifredde
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Inviato il 12 settembre 2012 12:58

Tutto questo é inquietante. Ma mi (e vi) domando: come é possibile che siano riuisciti a raggirare Grillo, che certo scemo non é, per tanto tempo? O si deve iniziare a dubitare anche della sua buona fede?


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Inviato il 12 settembre 2012 13:18

Tutto questo é inquietante. Ma mi (e vi) domando: come é possibile che siano riuisciti a raggirare Grillo, che certo scemo non é, per tanto tempo? O si deve iniziare a dubitare anche della sua buona fede?

 

Ora non facciamoci prendere dal panico: che questo Casaleggio sia un personaggio oscuro, sbavante, raggobbito al buio della sua stanza, mentre trama per per soggiogare gli italiani, schiavizzarli e costringerli a costruire enormi piramidi a lui dedicate...non è una certezza, ma una supposizione di alcuni.

Il fatto che rimanga nell'ombra contribuisce a creare queste sensazioni.

Ma io ricordo un altro personaggio, che si è messo sotto le luci dei riflettori, impettito e sfoggiando il suo miglior sorriso. E non mi pare ne sia venuto niente di buono...

 

Dico ciò in linea generale, perchè non ho la minima idea di chi sia questo co-fondatore del M5S.

 

Per rispondere a Manifredde: dubito che Grillo sia stato raggirato, e penso che le sue idee e quelle di Casaleggio siano in linea. Ciò non significa che anche gli scopi siano gli stessi. E non significa che Grillo sia in malafede (anche perchè, come si diceva sopra, non esistono prove, almeno che io sappia, che Casaleggio sia un elemento negativo - o comunque che sia peggiore dei politici attivi finora).


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Inviato il 12 settembre 2012 14:01

 

Tutto questo é inquietante. Ma mi (e vi) domando: come é possibile che siano riuisciti a raggirare Grillo, che certo scemo non é, per tanto tempo? O si deve iniziare a dubitare anche della sua buona fede?

 

Ora non facciamoci prendere dal panico: che questo Casaleggio sia un personaggio oscuro, sbavante, raggobbito al buio della sua stanza, mentre trama per per soggiogare gli italiani, schiavizzarli e costringerli a costruire enormi piramidi a lui dedicate...non è una certezza, ma una supposizione di alcuni.

Il fatto che rimanga nell'ombra contribuisce a creare queste sensazioni.

 

 

Hai ragione, ma io mi riferivo al fatto che il partito che proclama la trasparenza e si pone in contrapposizione alla politica tradizionale possa avere un fondatore su cui sia anche solo possibile formulare certe ipotesi. <img alt=" />


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Inviato il 12 settembre 2012 17:40

In generale, mi sembra ci sia troppa estremizzazione, da una parte e dall'altra: ci sono i fedeli in abito bianco candido che lanciano lodi e canti salmodianti (gridando all'eresia di fronte ad ogni critica), e ci sono i cacciatori di mostri coi forconi che fanno a gomitate per essere i primi a dire (con un certo gusto, mi pare) che fa tutto schifo, che si tratta della cosa più nociva mai apparsa in Italia, guidata da demoni malefici.

 

Troppa adesione acritica da una parte, troppa critica distruttiva dall'altra.


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sharingan
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Inviato il 29 ottobre 2012 19:52

Dopo l'eclatante risultato in Sicilia, mi chiedo fino a che punto possa arrivare il M5S alle Politiche. Diventare il primo partito rimane solo un miraggio o la possibilità è un po' più concreta?


 

« I met a traveller from an antique land
Who said: Two vast and trunkless legs of stone
Stand in the desert. Near them on the sand,
Half sunk, a shatter'd visage lies, whose frown
And wrinkled lip and sneer of cold command
Tell that its sculptor well those passions read
Which yet survive, stamp'd on these lifeless things,
The hand that mock'd them and the heart that fed.
And on the pedestal these words appear:
"My name is Ozymandias, king of kings:
Look on my works, ye Mighty, and despair!"
Nothing beside remains. Round the decay
Of that colossal wreck, boundless and bare,
The lone and level sands stretch far away. »

 

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Cdp Stark
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Inviato il 29 ottobre 2012 21:18

Dopo l'eclatante risultato in Sicilia, mi chiedo fino a che punto possa arrivare il M5S alle Politiche. Diventare il primo partito rimane solo un miraggio o la possibilità è un po' più concreta?

 

Ad occhio e croce, senza ragionarci troppo ... diciamo che se fa il 18% in sicilia, potrebbe fare una cifra simile anche nel resto d'Italia <img alt=" />


Mastro Architetto dei giochi

Indiscusso Campione dell'errore di battituraù

`·.¸¸.·´´¯`·._.·`Proudly Stark!`·.¸¸.·´´¯`·._.·`

`·.¸¸.·´´¯`·._.·`LaBarriera Fanlover`·.¸¸.·´´¯`·._.·`

`·.¸¸.·´´¯`·._.·`Ned Wannabe`·.¸¸.·´´¯`·._.·`

 


"O Wind, If Winter comes, can Spring be far behind?"

(P.B.Shelley)

 

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Inviato il 29 ottobre 2012 22:28

Dipenderà dall'astensionismo, ma direi che sul 10/15 % può arrivarci tranquillamente.

 

Come metro per le elezioni politiche nazionali la Sicilia serve come un cavolo a merenda. Basta considerare che ha votato M5S "solo" il 7 % degli aventi diritto, ed è stato il primo partito. C'è stata una frammentazione, oltre che un astensionismo, paurosa. Il PdL è crollato ma ha rischiato comunque di rimanere primo partito dell'isola, i vari Miccicchè e Cuffariani sono ancora in giro senza contare che l'orda di mantenuti dalla macchina mangiasoldi regionale non è che si sia svaporizzata dal giorno alla mattina.

 

E taluni visionari ancora ipotizzano l'esistenza di un'organizzazione paramilitare strutturalmente radicata ed organizzata, un rigurgito medievale che pare si chiami "mafia". Ma ovviamente chi ci crede.


Sol da poco son giunto in queste terre, da una estrema ultima Thule. Un paese selvaggio che giace, sublime, fuori dal Tempo, fuori dallo Spazio.

All fled, all done, so lift me on the pyre. The feast is over and the lamps expire.

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"I walked this land when the Tlan Imass were but children. I have commanded armies a hundred thousand strong.

I have spread the fire of my wrath across entire continents, and sat alone upon tall thrones. Do you grasp the meaning of this?"

"Yes" said Caladan Brood "you never learn."

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