Rickon sono convinta che un giorno spunterà fuori e ci regalerà grandi emozioni, quindi il mio voto va a lui
io sono convinto di no... secondo me martin l'ha messo lì per farne una specie di "aspettando godot".
è troppo giovane perchè possa avere un ruolo rilevante in futuro... a meno che martin non si metta a fare ellissi temporali pazzesche
Credo che sia la prima volta che un post di Lismaya mi trova completamente in disaccordo :figo:
personalmente, basta controllare i precedenti gironi per rendersi conto di quanto io sia anti-nordista..e non perchè non mi piacciano gli Stark, in realtà, ma perchè non amo il fanatismo. E i filo-nordisti mi ricordano troppo le fan delle boyband (insomma, Luwin e addirittura l'impalpabile Jory Cassel portati quasi in trionfo..si sfiora il ridicolo :sbav: )
quindi, il mio voto a Sansa è proprio un voto alla pg, che mi piace un casino.
posso tranquillamente comprendere e accettare che ad altri, come appunto Lismaya, possa non piacere affatto, ma un conto è la propaganda, un conto avere un briciolo di onestà.
basta rileggersi i capitoli in cui, SPOILER da LA REGINA DEI DRAGHI596ebd9f8ab4c2b22799edf2acd7d310'596ebd9f8ab4c2b22799edf2acd7d310
durante la battaglia delle Acque Nere, Cersei e Sansa attendono in mezzo alla corte, tra le altre donne spaventate
, per rendersi conto della grandezza potenziale di Lady Sansa Stark (che comunque, continuo a preferire anche nelle vesti di 'bimba sperduta'. Il fatto che poi ora bazzichi nell'orbita di SPOILER da IL PORTALE DELLE TENEBRE1e5e6c5e3d4519715ed555ee131f754a'1e5e6c5e3d4519715ed555ee131f754a
Ditocorto :sbav:
, non fa che rendermela ancor più adorabile..ma è solo un dettaglio. I suoi capitoli sono, dal primissimo in assoluto, quelli che ho letto con maggior piacere.
EDIT: senza considerare che vorrei vedere un DM combattuto. votare personaggi che perderebbero sicuramente al secondo turno (come Hodor) per non far passare chi non ci piace ma va forte, è si comprensibile, ma anche poco divertente in ottica futura :wub:
Credo che sia la prima volta che un post di Lismaya mi trova completamente in disaccordo :figo:
personalmente, basta controllare i precedenti gironi per rendersi conto di quanto io sia anti-nordista..e non perchè non mi piacciano gli Stark, in realtà, ma perchè non amo il fanatismo. E i filo-nordisti mi ricordano troppo le fan delle boyband (insomma, Luwin e addirittura l'impalpabile Jory Cassel portati quasi in trionfo..si sfiora il ridicolo :sbav: )
quindi, il mio voto a Sansa è proprio un voto alla pg, che mi piace un casino.
posso tranquillamente comprendere e accettare che ad altri, come appunto Lismaya, possa non piacere affatto, ma un conto è la propaganda, un conto avere un briciolo di onestà.
basta rileggersi i capitoli in cui, SPOILER da LA REGINA DEI DRAGHI20029776fae4d8bc0d80d00c36d1e457'20029776fae4d8bc0d80d00c36d1e457
durante la battaglia delle Acque Nere, Cersei e Sansa attendono in mezzo alla corte, tra le altre donne spaventate,
per rendersi conto della grandezza potenziale di Lady Sansa Stark
Hai citato uno dei rarissimi momenti in cui Sansa è piaciuta persino alla Dama... Il punto è che scene del genere (così come quelle al torneo del compleanno di Joffrey, con Dontos) sono troppo lontane dal normale comportamento del personaggio: un cerbiatto non può d'improvviso tramutarsi in leone, per poi tornar esattamente com'era prima...
Comunque, pur non essendo affatto filo-Stark (anzi!), la Dama è stata una strenua sostenitrice del maestro Luwin, e non solo perchè il suo avversario non le piaceva, ma soprattutto perchè Luwin (come la vecchia Nan o il maestro Aemon) han da subito colpito la sua attenzione, forse in modo più sottile di tanti altri grandi personaggi, ma più profondo: le han subito fatto nascere spontaneo una sorta di affetto e rispetto verso i loro personaggi, pur nella loro banalità, e lo stesso si potrebbe dire per Cressen...
Sansa, invece, fin dal principio, e salvo rari momenti in cui pare rendersi conto che la testa non serve solo a divider le orecchie e portar una bella acconciatura, non le ha mai ispirato molto... E' vero, rispetto agli altri personaggi forse merita più di vincere, se il "merito" viene definito dall'importanza nella storia, però, un po' per il carattere della giovane lupa, un po' per alcune cose che ha fatto che la Dama non riesce a perdonarle (due tra tutte: SPOILER AGOT d9664065a89730644e336395200e477b'd9664065a89730644e336395200e477b
l'aver tradito suo padre e rinnegato tutta la sua famiglia, fingendo di non vedere anche quando non poteva non accorgersi di quel che le capitava intorno, come per Jeyne Poole, o il non essersi nemmeno accorta subito della scomparsa di sua sorella, o l'aver testimoniato contro di lei per la storia del Tridente...
e SPOILER I FIUMI DELLA GUERRA 8ef7659c32e1b3e7aeb020e92b98b9f8'8ef7659c32e1b3e7aeb020e92b98b9f8
come tratta Tyrion prima durante la cerimonia e poi la loro prima notte di nozze, onostante tutto quello che lui ha fatto per lei
...
P.S.: ehm... Comunque la Dama si chiama Lysmaya, con la doppia "y"... :sbav: :wub:
anch'io voto per SANSA: prima la odiavo, ora sta entrando nel gioco del trono
Rickon è troppo piccolo per poter essere protagonista di qualcosa (in fondo ha solo 4 anni)
Hodor tra i 4 è quello che sicuramente attira più simpatie SPOILER da IL TRONO DI SPADE59ed41ae3873cff089153d97b6756ff4'59ed41ae3873cff089153d97b6756ff4
anche se per il gruppo di Bran è fondamentale visto che E' le gambe di Bran stesso
Nestor Royce?????????????? ahh, si, lui....
Hai citato uno dei rarissimi momenti in cui Sansa è piaciuta persino alla Dama... Il punto è che scene del genere (così come quelle al torneo del compleanno di Joffrey, con Dontos) sono troppo lontane dal normale comportamento del personaggio: un cerbiatto non può d'improvviso tramutarsi in leone, per poi tornar esattamente com'era prima...
invece succede per alcune persone.
si vede soprattutto nello sport: giocatori caratterialmente "deboli" che nei momenti di grande difficoltà tirano fuori gli attributi, per poi, magari tiratisi fuori dalle difficoltà, ripiombare nel "codardia"
ma anche nelle vita reale è così. Tante persone danno il meglio nel momento del pericolo.
Concordo con Ser Balon; personalmente ho conosciuto un paio di persone di indole davvero pacifica e introversa diventare decisamente più sicure e "sveglie" in situazioni che, se non proprio di pericolo erano perlomeno di tensione.
Spoiler ASoS 1c60e33b67197f2c6f3389046d9a2ca3'1c60e33b67197f2c6f3389046d9a2ca3come tratta Tyrion prima durante la cerimonia e poi la loro prima notte di nozze, onostante tutto quello che lui ha fatto per lei
...
Per quanto riguarda Tyrion: Devo ammettere che il comportamento generale tenuto nei confronto di Sansa è uno dei pochissimi aspetti di Tyrion (così su due piedi è l'unico che mi viene in mente...) che mi ha un po' deluso di lui... Spoiler ASoSd7f2fee3d2ca2fdbeb23155e54ac5876'd7f2fee3d2ca2fdbeb23155e54ac5876
Nei suoi confronti infatti è sempre sprezzante, a volte molto brusco, ed in genere si comporta così dopo aver ricevuto delusioni o umiliazioni da altre fonti. Da un personaggio come lui, con la sua sensibilità e la sua storia, mi sarei aspettato un po' più di gentilezza, o perlomeno un po' più di comprensione e solidarietà...
Infine sul fatto della prima notte di nozze... beh, imho, criticare il comportamento di Sansa in quell'occasione, considerando tutto ciò che può rientrare in quella vicenda, mi sembra voler criticare la giovane lupa a tutti i costi.
come tratta Tyrion...
'Azz, hai ragione... Come ho potuto scordarlo? Se me l'avessi ricordato prima, avrei votato Hodor. E stavo per.
E questo è il secondo girone in cui non ce n'è uno che sia votabile....
Sansa? Piuttosto mi ammazzo a colpi di fichi molli, non la sopporto. Il giorno in cui SPOILER IL PORTALE DELLE TENEBRE 56feebd2d32f6e8e13f7ce02f234f5a5'56feebd2d32f6e8e13f7ce02f234f5a5
defenestrerà Ditocorto e soprattutto quell'aborto insopportabile di Vibrobimbo reclamando la Valle per sè in una scena alla film di Miller probabilmente rivedrò la mia posizione, ma per ora....
Rickon? Ah, il pupazzo parlante di Cagnaccio, sì, capisco. Un metalupo ventriloquo, che simpatica trovata, bravo Zio!
Hodor? Sarei tentato, è grusso, è simpa, ma in fondo è il Mazinga Z di Bran "Jet Pilder" Stark. E poi i personaggi totalmente privi di istinti violenti non li sopporto.
Nestor Royce: SPOILER AFFC 4e6c72cab6a159077abf4ac75c2fecff'4e6c72cab6a159077abf4ac75c2fecff
Quello che si è fatto comprare da Petyr?
Il baffone? Ah. Altro inutile.
Per il momento mi astengo, ma ritenetemi suscettibile di corruzione.
P.S.: ehm... Comunque la Dama si chiama Lysmaya, con la doppia "y"... :sbav: :figo:
che cafone, chiedo venia :sbav:
Concordo con Ser Balon; personalmente ho conosciuto un paio di persone di indole davvero pacifica e introversa diventare decisamente più sicure e "sveglie" in situazioni che, se non proprio di pericolo erano perlomeno di tensione.
Spoiler ASoS e979a3a9ec1802d2ecacf6ac03bd3db1'e979a3a9ec1802d2ecacf6ac03bd3db1come tratta Tyrion prima durante la cerimonia e poi la loro prima notte di nozze, onostante tutto quello che lui ha fatto per lei
...
Per quanto riguarda Tyrion: Devo ammettere che il comportamento generale tenuto nei confronto di Sansa è uno dei pochissimi aspetti di Tyrion (così su due piedi è l'unico che mi viene in mente...) che mi ha un po' deluso di lui... Spoiler ASoS034607d1543a755b8a0363531b7f15fe'034607d1543a755b8a0363531b7f15fe
Nei suoi confronti infatti è sempre sprezzante, a volte molto brusco, ed in genere si comporta così dopo aver ricevuto delusioni o umiliazioni da altre fonti. Da un personaggio come lui, con la sua sensibilità e la sua storia, mi sarei aspettato un po' più di gentilezza, o perlomeno un po' più di comprensione e solidarietà...
Infine sul fatto della prima notte di nozze... beh, imho, criticare il comportamento di Sansa in quell'occasione, considerando tutto ciò che può rientrare in quella vicenda, mi sembra voler criticare la giovane lupa a tutti i costi.
Perchè sprezzante nei suoi confronti?
Prima è l'unico a trattarla con un po' di gentilezza, dopo continua ad essere cortese con lei, anche se non se lo merita (no, la Dama non riesce a scusarle quella notte... Capisce i suoi motivi, questo sì, ma non la crudeltà dimostrata, perchè in fondo è stata crudele a dire certe cose in quel modo), e quando lei fa la glaciale con lui, ferendolo ulteriormente, lui si sente pure in colpa...
Per quanto riguarda il resto, è vero, può succedere che a volte uno si ricordi di essere un essere pensante e dotato almeno del cervello di passerotto, ma non può ogni volta che sbatte la testa (o salta fuori una doppia personalità che dovrebbe essere controllata da un bravo dottore) poi ripiombare completamente nel suo essere solo ed esclusivamente un uccellino ammaestrato... Non nello stesso identico modo di prima, senza alcun cambiamento...
E poi, se davvero fosse una reazione ad un momento di pericolo, dovrebbe aver mantenuto tale atteggiamento dal momento in cui Joffrey le ha fatto vedere di che pasta era fatto, 24 ore su 24, 365 giorni l'anno (366 nei bisestili, ammesso e non concesso che a Westeros ci siano), festivi inclusi...
@AthanasiusPernath: non preoccuparti, può succedere; persino il Cavaliere ci ha messo una vita a ricordarselo...
@Lord Mortarion: ma caro Cavaliere... Sei corruttibile? E chi meglio della Dama dovrebbe corromperti? Specie se contiamo che il balcone fuori dalla camera da letto non è poi così comodo per passarci la notte... :sbav: ... Rifletti bene: vero che Hodor inizia a sembrarti votabile? :sbav:
primo: vorrei sapere
spoiler asos
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come avrebbe dovuto trattare tyrion. partiamo dall'assunto che è un individuo orripilante e disgustoso con il quale fare sesso. Della serie: se ho la minima possibilità di evitare evito.
secondo: anche con jeoffry mostra una certa dose di carattere.
spoiler aock
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come quando la porta a vedere la testa di suo padre.
è proprio questo uno delle caratteristiche fondamentali di sansa: l'incredibile forza mentale.
ne ha passate di tutti i colori, perdite, tradimenti, delusioni, violenze, umiliazioni, veramente roba traumatica che avrebbe fatto impazzire molte persone (la sua sorellina veleggia vento in poppa in quella direzione, ad esempio). invece rimane tutto sommato lucida, tranquilla, senza il minimo accenno di pazzia, e non cova sanguinose idee di vendetta.
nota bene: il fatto che abbia (io non credo proprio, ma ipotizziamo di sì) un cervello da passerotto non c'entra proprio niente con l'autocontrollo.
anzi se devo dire la verità, la maggior parte delle persone più fredde e "coraggiose" che conosco non sono per niente intelligenti
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Perchè sprezzante nei suoi confronti?
Prima è l'unico a trattarla con un po' di gentilezza, dopo continua ad essere cortese con lei, anche se non se lo merita (no, la Dama non riesce a scusarle quella notte... Capisce i suoi motivi, questo sì, ma non la crudeltà dimostrata, perchè in fondo è stata crudele a dire certe cose in quel modo), e quando lei fa la glaciale con lui, ferendolo ulteriormente, lui si sente pure in colpa...
No, ho appena riletto tutta la parte in cui Spoiler ASoS adb42af30282b0673a59b2ad50976e9d'adb42af30282b0673a59b2ad50976e9d
Tyrion e Sansa sono spesso a stretto contatto, lui accenna solo in una, forse due occasioni un po' di gentilezza che muore subito nel sentire la sua freddezza.
Non bisogna dimenticare che Sansa è una ragazzina che nel giro di pochissimo tempo ha dovuto subire dei traumi come la morte di praticamente tutta la sua famiglia, la prigionia da parte dei suoi più grandi nemici, maltrattamenti fisici e psicologici... Insomma, se ci si lamenta che lei è fredda con una persona che, per quanto più gentile degli altri, rimane cmq un suo nemico, le si chiede un po' troppo.
Poi addirittura non le si perdona il fatto che non abbia voluto concedere la sua verginità sempre allo stesso nemico, sempre tenendo conto degli stessi traumi subiti, che in più è un nano deforme (non mi dilungo su tutti gli altri aspetti positivi di Tyrion, ma in questo caso addolcire la pillola non ha senso... Un conto è qualcuno fisicamente brutto o poco gradevole ma che ha avuto modo di colpire l'altra/o con altre qualità, e ho già parlato di questo per esempio con Sam, un altro è Tyrion nella situazione in cui è Sansa...).
E poi, cosa gli ha detto lei di così terribile? Ha detto che il momento in cui lei si sarebbe concessa a lui potrebbe non arrivare mai... meglio dare false speranze? :sbav:
primo: vorrei sapere
spoiler asos
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come avrebbe dovuto trattare tyrion. partiamo dall'assunto che è un individuo orripilante e disgustoso con il quale fare sesso. Della serie: se ho la minima possibilità di evitare evito.
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Era sua moglie. Matrimonio politico, certo, fra nobili - Sansa sapeva di essere una nobile, e doveva anche sapere (la oca) che non si prevedeva per lei un irrilevante matrimonio d'amore. Noblesse oblige. Tyrion è stato generoso con lei, è stato cavaliere. Lei poteva a sua volta essere la dama che tanto pretendeva di essere.
no, dai, stiamo scherzando... ne state facendo una questione di educazione?
spoiler asos
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avrebbe dovuto rinunciare ai suoi sogni di un uomo bello e forte (vabbè, saranno anche sogni ridicoli e da bambinetta ingenua, ma sono comunque i suoi sogni che non fanno male a nessuno) per educazione? per compiacere Tyrion, che probabilemente rientra nella sua top ten dei most hated?
sansa era pronta a concedersi in nome del dovere, ma una volta che le è stato concesso di scegliere, ha scelto per i suoi sogni, per il non rimane traumatizzata da quel orrore con buona pace della cortesia e dell'educazione (bando ai falsi perbenismi: quanti di noi maschietti farebbero sesso con una nana flaccida strabica senza naso? solo perchè Sansa è una donna deve anche guardare "oltre"?... mmm, sento puzza di maschilismo! :sbav: )... .
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La parte del matrimonio con Tyrion è proprio uno dei momenti in cui il suo personaggio mi è piaciuto di più.
- Specialmente quando lo ha umiliato in pubblico: non dico certo che abbia fatto bene, al contrario è proprio il fatto che sia un gesto crudele e antipaticissimo che la rende più umana e interessante. Meno male che almeno qui non era la solita donnina angelica e cortese e ha tirato fuori un po' di "cattiveria". Poi io adoro quando ci sono i contrasti tra due personaggi amati, in cui entrambi i punti di vista sono comprensibili. Se lei avesse odiato tutti i Lannister e fosse invece stata gentile con Tyrion "perchè si rende conto che lui è diverso".... che p***e... una cosa fatta apposta per non far scontrare i "simpatici"... nella vita mica accade così...
- Nella scena a letto: idealmente avrebbe dovuto ringraziarlo e non rispondere niente, tanto Tyrion le ha parlato di lunghi periodi e c'era tempo per vedere come si sarebbe evoluta la situazione. Dopo tale gentilezza si dovrebbe il più possibile evitare di offenderlo in quel modo. Però anche qui: va benissimo così, altrimenti che rottura davvero.
Per il fatto che non si volesse concedere ha tutta la mia solidarità, anche solo per l'aspetto fisico (sinceramente, che orrore...). Se poi ci aggiungiamo che lui fa parte della famiglia che le ha distrutto la vita e il fatto che lei è una ragazzina di 12 anni... E' vero che i matrimoni spesso avvengono per puro interesse, ma in questo caso lei è stata davvero particolarmente sf***ta :sbav:
Al contrario non mi entusiasma proprio il fatto che lei sia troppo tranquilla, un po' troppo buonista e abbia troppi pochi momenti come quelli sopra. Questione di interesse letterario personale. Mi piacciono personaggi grigi (oppure pieni di altri difetti e tormentati in altri modi) e le situazioni ambigue. In particolare proprio la donna-angelo mi irrita.
