SPOLIER SULL'OMBRA DELLA PROFEZIA
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A bravoos Arya uccide Daeron, il menestrello in nero che accompagnava Sam, Maestro Aemon e Jilly nel loro viaggio verso vecchia Città. Non l'ha ucciso per vendetta, ma per futili motivi e non se ne mostra minimamente turbata. Questo è un omicidio che non ha senso. Che donota un certo grado di follia e psicosi. Daeron non ha fatto nulla ad Arya, la conosceva appena..
SPOILER TRONO SPADE 8e67b273cadaf3a75e04ebd814a42ecb'8e67b273cadaf3a75e04ebd814a42ecb
Arya è figlia di Ned Stark, Lord di Grande Inverno il quale uccide personalmente i disertori dei Guardiani della Notte. Quindi ciò che fa Arya a Daeron è perfettamente comprensibilie
quoto quotissimo Arvin Sloane... insomma, un terzo di barriera concorda sul fatto che Arya è certamente psicopatica,gli altri due terzi sono perplessi e preoccupati per le sue innumerevoli turbe... rimanete solo tu e altri quattro gatti a difenderla come persona mentalmente sana.
Ecco uno dei quattro gatti :dart: Questa mi sembra un'obiezione un po' debole alla "lo dicono tutti". Anche tu Balon in parecchie discussioni sei in minoranza, non mi sembra però che ti tiri indietro per questo... nè che accetti il parere della maggioranza....
Ma Cersei è Cersei... Cioè, io l'adoro: è un personaggio "cattivo" perfetto, ben delineato e spassosissimo.
Cersei per me è semplicemente patetica. In questo se la gioca con Theon e come personaggio pallone gonfiato della saga.
PS.: non facciamolo diventare il solito topic dove si parla solo di Arya.... :dart:
« I met a traveller from an antique land
Who said: Two vast and trunkless legs of stone
Stand in the desert. Near them on the sand,
Half sunk, a shatter'd visage lies, whose frown
And wrinkled lip and sneer of cold command
Tell that its sculptor well those passions read
Which yet survive, stamp'd on these lifeless things,
The hand that mock'd them and the heart that fed.
And on the pedestal these words appear:
"My name is Ozymandias, king of kings:
Look on my works, ye Mighty, and despair!"
Nothing beside remains. Round the decay
Of that colossal wreck, boundless and bare,
The lone and level sands stretch far away. »
Ecco uno dei quattro gatti Questa mi sembra un'obiezione un po' debole alla "lo dicono tutti". Anche tu Balon in parecchie discussioni sei in minoranza, non mi sembra però che ti tiri indietro per questo... nè che accetti il parere della maggioranza....
mmm... margherita, capricciosa, quattro stagioni, prosciutto e funghi...
ovvio che la mia è un obiezione debole, anzi meno di debole, oserei dire senza il minimo valore logico-razionale!!
ma per una volta che le miei brillanti opinioni hanno un così vasto e prestigioso consenso, volevo crogiolarmi un po' in questa nuova e inaspettata situazione... perchè mi rovini la festa con il tuo innato senso dell'umorismo??? :dart:
:dart:
Ecco uno dei quattro gatti Questa mi sembra un'obiezione un po' debole alla "lo dicono tutti". Anche tu Balon in parecchie discussioni sei in minoranza, non mi sembra però che ti tiri indietro per questo... nè che accetti il parere della maggioranza....
mmm... margherita, capricciosa, quattro stagioni, prosciutto e funghi...
ovvio che la mia è un obiezione debole, anzi meno di debole, oserei dire senza il minimo valore logico-razionale!!
ma per una volta che le miei brillanti opinioni hanno un così vasto e prestigioso consenso, volevo crogiolarmi un po' in questa nuova e inaspettata situazione... perchè mi rovini la festa con il tuo innato senso dell'umorismo??? :dart:
:dart:
Volevo solo prepararti all'assalto furente che subirai da AryaSnow.... :dart: Sempre meglio essere pronti.... :dart:
« I met a traveller from an antique land
Who said: Two vast and trunkless legs of stone
Stand in the desert. Near them on the sand,
Half sunk, a shatter'd visage lies, whose frown
And wrinkled lip and sneer of cold command
Tell that its sculptor well those passions read
Which yet survive, stamp'd on these lifeless things,
The hand that mock'd them and the heart that fed.
And on the pedestal these words appear:
"My name is Ozymandias, king of kings:
Look on my works, ye Mighty, and despair!"
Nothing beside remains. Round the decay
Of that colossal wreck, boundless and bare,
The lone and level sands stretch far away. »
Volevo solo prepararti all'assalto furente che subirai da AryaSnow.... Sempre meglio essere pronti....
beh, in questo caso... uomini, ai posti di combattimento!!
:dart:
Ma Cersei è Cersei... Cioè, io l'adoro: è un personaggio "cattivo" perfetto, ben delineato e spassosissimo.
Cersei per me è semplicemente patetica. In questo se la gioca con Theon e come personaggio pallone gonfiato della saga.
Grandissimo anche Theon, infatti. Uno dei motivi per cui apprezzo Martin è proprio l'aver creato personaggi realistici... Quasi tutti i fantasy presentano i "cattivi" come stregoni/demoni & Co.; a Martin va riconosciuto il merito di aver delineato figure che non sono mai né tutte bianche né tutte nere. Un "cattivo" martiniano non è solo perfido e crudele, un Satanasso da quattro soldi, è un essere umano con emozioni, sentimenti, paure, ambizioni, debolezze... Una psicologia.
ragazzi ma che c'entra theon con gli stark?
ragazzi ma che c'entra theon con gli stark?
Niente... Anche se in verità Theon con gli Stark c'entra più di quanto non c'entrasse Jeoffrey, da te menzionato alcuni post fa.
Comunque si era andati leggermente OT perché era stata menzionata Cersei, inizialmente.
/me mode mod on
Ed effettivamente è giunto il momento di rientrare in topic, grazie. :wacko:
/me mode mod off
    
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Lord dei Pan di Stelle - Lord Comandante dei Peluche |
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The best fantasy is written in the language of dreams. It is alive as dreams are alive, more real than real... for a moment at least... that long magic moment before we wake. [George R. R. Martin] |
SPOLIER SULL'OMBRA DELLA PROFEZIA
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A bravoos Arya uccide Daeron, il menestrello in nero che accompagnava Sam, Maestro Aemon e Jilly nel loro viaggio verso vecchia Città. Non l'ha ucciso per vendetta, ma per futili motivi e non se ne mostra minimamente turbata. Questo è un omicidio che non ha senso. Che donota un certo grado di follia e psicosi. Daeron non ha fatto nulla ad Arya, la conosceva appena..
Ma certo che l'omicidio ha senso. E i motivi non sono affatto futili. O meglio: lo sono certamente per noi, ma non lo sono affatto nell'ottica della sua educazione e tradizione. A lei è stato insegnato che i disertori sono dei traditori che devono pagare con la morte e sono sempre stati gli Stark a giustiziarli. Lei è una Stark e pensa anche di essere l'ultima rimasta e l'unica che ha la possibilità di adempiere a tale compito, visto che Dareon si trova a Braavos. Non dico certo che abbia fatto una cosa bella e giusta, non lo approvo. Però c'era uno specifico e particolare motivo. Ha applicato in maniera diretta e semplice ciò che ha appreso alla sua famiglia. Il fatto che sia una bambina rende la cosa ancora più comprensibile, proprio perchè da una bambina non ci sono troppo da aspettarsi grandi riflessioni a riguardo. L'avrei criticata molto di più se fosse stata adulta. Per il poco che abbiamo letto, sembra non esserne turbata, ma è appunto un'uccisione che lei ritiene giusta e doverosa. Poi penso che l'atteggiamento i Dareon (il modo in cui ha trattato Sam e il modo in cui si vantava della sua diserzione) l'abbia fatta arrabbiare ancora di più e quindi incoraggiata.
La si può certamente criticare ed è pure vero che questa è l'uccisione più ingiusta che ha compiuto. Ma termini come "ninfomane dell'omicidio" sono alquanto fuori luogo.
Volevo solo prepararti all'assalto furente che subirai da AryaSnow.... ^_^ Sempre meglio essere pronti.... ^_^
Io che compio assalti furenti? Ma quando mai? Sono così buonina :wacko:
SPOLIER SULL'OMBRA DELLA PROFEZIA
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A bravoos Arya uccide Daeron, il menestrello in nero che accompagnava Sam, Maestro Aemon e Jilly nel loro viaggio verso vecchia Città. Non l'ha ucciso per vendetta, ma per futili motivi e non se ne mostra minimamente turbata. Questo è un omicidio che non ha senso. Che donota un certo grado di follia e psicosi. Daeron non ha fatto nulla ad Arya, la conosceva appena..
Ma certo che l'omicidio ha senso. E i motivi non sono affatto futili. O meglio: lo sono certamente per noi, ma non lo sono affatto nell'ottica della sua educazione e tradizione. A lei è stato insegnato che i disertori sono dei traditori che devono pagare con la morte e sono sempre stati gli Stark a giustiziarli. Lei è una Stark e pensa anche di essere l'ultima rimasta e l'unica che ha la possibilità di adempiere a tale compito, visto che Dareon si trova a Braavos. Non dico certo che abbia fatto una cosa bella e giusta, non lo approvo. Però c'era uno specifico e particolare motivo. Ha applicato in maniera diretta e semplice ciò che ha appreso alla sua famiglia. Il fatto che sia una bambina rende la cosa ancora più comprensibile, proprio perchè da una bambina non ci sono troppo da aspettarsi grandi riflessioni a riguardo. L'avrei criticata molto di più se fosse stata adulta. Per il poco che abbiamo letto, sembra non esserne turbata, ma è appunto un'uccisione che lei ritiene giusta e doverosa. Poi penso che l'atteggiamento i Dareon (il modo in cui ha trattato Sam e il modo in cui si vantava della sua diserzione) l'abbia fatta arrabbiare ancora di più e quindi incoraggiata.
La si può certamente criticare ed è pure vero che questa è l'uccisione più ingiusta che ha compiuto. Ma termini come "ninfomane dell'omicidio" sono alquanto fuori luogo.
Questa storia dei disertori e dell'insegnamento di Eddard è solo un deterrente per scusare un atteggiamento di Arya che in realtà non ha ne scusanti ne giustificazioni. Voi la descrivete e la vedete come una paladina della giustizia, come un eroina, ma in realtà è solo un assassina.
Tanto è vero che
SPOILER DALL'OMBRA DELLA PROFEZIA
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Si trova a Bravoos nel tempio del dio dei mille volti dove imparerà a uccidere
SPOLIER SULL'OMBRA DELLA PROFEZIA
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A bravoos Arya uccide Daeron, il menestrello in nero che accompagnava Sam, Maestro Aemon e Jilly nel loro viaggio verso vecchia Città. Non l'ha ucciso per vendetta, ma per futili motivi e non se ne mostra minimamente turbata. Questo è un omicidio che non ha senso. Che donota un certo grado di follia e psicosi. Daeron non ha fatto nulla ad Arya, la conosceva appena..
Ma certo che l'omicidio ha senso. E i motivi non sono affatto futili. O meglio: lo sono certamente per noi, ma non lo sono affatto nell'ottica della sua educazione e tradizione. A lei è stato insegnato che i disertori sono dei traditori che devono pagare con la morte e sono sempre stati gli Stark a giustiziarli. Lei è una Stark e pensa anche di essere l'ultima rimasta e l'unica che ha la possibilità di adempiere a tale compito, visto che Dareon si trova a Braavos. Non dico certo che abbia fatto una cosa bella e giusta, non lo approvo. Però c'era uno specifico e particolare motivo. Ha applicato in maniera diretta e semplice ciò che ha appreso alla sua famiglia. Il fatto che sia una bambina rende la cosa ancora più comprensibile, proprio perchè da una bambina non ci sono troppo da aspettarsi grandi riflessioni a riguardo. L'avrei criticata molto di più se fosse stata adulta. Per il poco che abbiamo letto, sembra non esserne turbata, ma è appunto un'uccisione che lei ritiene giusta e doverosa. Poi penso che l'atteggiamento i Dareon (il modo in cui ha trattato Sam e il modo in cui si vantava della sua diserzione) l'abbia fatta arrabbiare ancora di più e quindi incoraggiata.
La si può certamente criticare ed è pure vero che questa è l'uccisione più ingiusta che ha compiuto. Ma termini come "ninfomane dell'omicidio" sono alquanto fuori luogo.
Questa storia dei disertori e dell'insegnamento di Eddard è solo un deterrente per scusare un atteggiamento di Arya che in realtà non ha ne scusanti ne giustificazioni. Voi la descrivete e la vedete come una paladina della giustizia, come un eroina, ma in realtà è solo un assassina.
Tanto è vero che
SPOILER DALL'OMBRA DELLA PROFEZIA
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Si trova a Bravoos nel tempio del dio dei mille volti dove imparerà a uccidere
Discorso ribaltabile per mille altri personaggi delle Cronache Cersei compresa che però tu ammiri nonostante sia mille volte più fuori di testa e spietata di Arya.
« I met a traveller from an antique land
Who said: Two vast and trunkless legs of stone
Stand in the desert. Near them on the sand,
Half sunk, a shatter'd visage lies, whose frown
And wrinkled lip and sneer of cold command
Tell that its sculptor well those passions read
Which yet survive, stamp'd on these lifeless things,
The hand that mock'd them and the heart that fed.
And on the pedestal these words appear:
"My name is Ozymandias, king of kings:
Look on my works, ye Mighty, and despair!"
Nothing beside remains. Round the decay
Of that colossal wreck, boundless and bare,
The lone and level sands stretch far away. »
Discorso ribaltabile per mille altri personaggi delle Cronache Cersei compresa che però tu ammiri nonostante sia mille volte più fuori di testa e spietata di Arya.
Ma Cersei è adulta, sant'Iddio... Senza contare che è una madre che agisce spesso per difendere i suo figli. E poi ama il potere... Arya non presenta nessuna di queste caratteristiche. Comunque sia noi siamo onesti ad ammettere che dietro Cersei si nasconde una donna fragile, per voi invece Arya è la Lady Oscar dei villani.
Discorso ribaltabile per mille altri personaggi delle Cronache Cersei compresa che però tu ammiri nonostante sia mille volte più fuori di testa e spietata di Arya.
Ma Cersei è adulta, sant'Iddio... Senza contare che è una madre che agisce spesso per difendere i suo figli. E poi ama il potere... Arya non presenta nessuna di queste caratteristiche. Comunque sia noi siamo onesti ad ammettere che dietro Cersei si nasconde una donna fragile, per voi invece Arya è la Lady Oscar dei villani.
Arya agisce per difendere sè stessa e i suoi ideali. Il fatto che Cersei ami il potere ? Cosa centra? Io non voglio fare un paragone tout court, dico solo che l'occasione fa l'uomo ladro e Arya nei casini che ha affrontato ci è finita non per sua volontà. E siccome ha una spiccata tendenza all'azione agisce. E se c'è da uccidere uccide. Come quasi tutti gli altri personaggi.
« I met a traveller from an antique land
Who said: Two vast and trunkless legs of stone
Stand in the desert. Near them on the sand,
Half sunk, a shatter'd visage lies, whose frown
And wrinkled lip and sneer of cold command
Tell that its sculptor well those passions read
Which yet survive, stamp'd on these lifeless things,
The hand that mock'd them and the heart that fed.
And on the pedestal these words appear:
"My name is Ozymandias, king of kings:
Look on my works, ye Mighty, and despair!"
Nothing beside remains. Round the decay
Of that colossal wreck, boundless and bare,
The lone and level sands stretch far away. »
Arya agisce per difendere sè stessa e i suoi ideali. Il fatto che Cersei ami il potere ? Cosa centra?
Arya agisce per difendere degli ideali?! Insomma, decidetevi: a volte dite che è troppo piccola per essere razionale, altre che è così matura da avere degli ideali?
Cersei è una donna completamente invischiata nel gioco per il potere, e per ottenerlo c'è un solo modo: sbarazzarti dei tuoi rivali. Ecco perché è spietata e crudele, ecco perché c'entra.
dico solo che l'occasione fa l'uomo ladro e Arya nei casini che ha affrontato ci è finita non per sua volontà. E siccome ha una spiccata tendenza all'azione agisce. E se c'è da uccidere uccide. Come quasi tutti gli altri personaggi.
Appunto. Come quasi tutti gli altri personaggi. E allora piantiamola di dire che Arya è migliore degli altri.
Appunto. Come quasi tutti gli altri personaggi. E allora piantiamola di dire che Arya è migliore degli altri.
Se mi piace più di altri per me è migliore di altri. Solo Tyrion e Jon mi piacciono di più.
Cersei è spietata e crudele per il potere, Arya per autoconservazione. E anche per gli ideali certo. Essere istintivo non ti rende di certo privo di ideali. E per SOILER OMBRA e2f67bded6d276614872b271ba16ef21'e2f67bded6d276614872b271ba16ef21
Arya disertore GdN=morto. Proprio come suo padre le ha insegnato.
« I met a traveller from an antique land
Who said: Two vast and trunkless legs of stone
Stand in the desert. Near them on the sand,
Half sunk, a shatter'd visage lies, whose frown
And wrinkled lip and sneer of cold command
Tell that its sculptor well those passions read
Which yet survive, stamp'd on these lifeless things,
The hand that mock'd them and the heart that fed.
And on the pedestal these words appear:
"My name is Ozymandias, king of kings:
Look on my works, ye Mighty, and despair!"
Nothing beside remains. Round the decay
Of that colossal wreck, boundless and bare,
The lone and level sands stretch far away. »
