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Stannis, il Re di ferro
S di sharingan
creato il 17 marzo 2008

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Oberyn Martell Vipera Rossa
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Oberyn Martell Vipera Rossa
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Inviato il 30 marzo 2008 15:33

Prima di tutto bisogna vedere se lei ci ha preso oppure no!!!

 

Se io fossi stato al suo posto, mi sarei trovato di fronte ben quattro potenziali candidati noti: Stannis, Renly, Viserys e Daenerys. Se poi aggiungiamo quelli che non sono molto conosciuti, il numero di candidati cresce in modo vertiginoso.

 

Ammettiamo ora che Meli sia in buona fede e che non ci stia tirando un bufala. Lei si basa sulle visioni fornite dalle fiamme, che possono essere fraintese facilemente, come ha confermato Thoros. Ora in base a cosa fa la sua scelta??? Su quale base ha escluso la candidatura degli ultimi Targayen??? Per quale principio di scelta si è basata su Stannis???

 

La profezia parla di determinati eventi volti ad identificare il Principe. Credo che Renly e Viserys siano stati esclusi perchè non sono rimasti coinvolti in eventi di tale sorta, ma allora perchè escludere anche Daenerys??? Non ha avuto notizia o sentore del fatto che anche lei sia legata ai suddetti eventi??? Non ha avuto notizia che ha dato la vita a tre draghi???

 

Se è così, come sacerdotessa del Signore della Luce non vale una noce di cocco!!!


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Iskall Ytterligare
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Iskall Ytterligare
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Inviato il 30 marzo 2008 16:05

E mi ripeto anche qui... :wacko:

Ma il PCFP non è da tutti creduto dover essere un uomo? >_>


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sharingan
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sharingan
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Inviato il 30 marzo 2008 20:10 Autore

 

E poi non sono convinto che Re Stannis, che ha scritto sulla maglia intima "Onore e Dovere", avrebbe fatto ciò che ha fatto se la conseguenza fosse stata la sterilità: in fondo il dovere di un Re è anche dare un erede (maschio) ai suoi sudditi... soprattutto in un contesto politico in cui la dinastia di Stannis non è affatto consolidata.

 

 

Però finora non è che si sia preoccupato molto di questo. Ha una sola figlia femmina. Mi chiedo come mai non abbia provveduto a fare altri figli... ricordate per caso se la moglie abbia avuto aborti o non fosse particolarmente fertile?

 

 

 

Melisandre ha scelto Stannis per il semplice fatto che Renly non aveva abbastanza cervello e probabilemnte le avrebbe riso in faccia: conoscete il personaggio!!!

 

 

A parte il fatto che non è compito di Melisandre scegliere chi sia il P.C.F.P, secondo me se fosse andata da Renly questi sarebbe stato molto felice di sentirsi dire che era il figaccione destinato a salvare il regno. Ovviamente se ne sarebbe infischiato di Barriera ed Estranei però gli avrebbe fatto comunque piaciere.

 

 

Stiamo andando un po' tanto fuori strada... che cosa importa se melissa non può fare figli? Sarebbero comunque illegittimi e inutili per la linea dinastica di Stannis.

 

 

[

 

Mah... se fosse però convinto da Melisandre o comunque convinto che i suoi figli potrebbero avere un glorioso futuro credo potrebbe anche legittimarli(un po' quello che forse pensava Rhaegar). Se Bolton lo ha fatto con il suo bastardo lo può fare anche Stannis...

 

 

Prima di tutto bisogna vedere se lei ci ha preso oppure no!!!

 

Se io fossi stato al suo posto, mi sarei trovato di fronte ben quattro potenziali candidati noti: Stannis, Renly, Viserys e Daenerys. Se poi aggiungiamo quelli che non sono molto conosciuti, il numero di candidati cresce in modo vertiginoso.

 

Ammettiamo ora che Meli sia in buona fede e che non ci stia tirando un bufala. Lei si basa sulle visioni fornite dalle fiamme, che possono essere fraintese facilemente, come ha confermato Thoros. Ora in base a cosa fa la sua scelta??? Su quale base ha escluso la candidatura degli ultimi Targayen??? Per quale principio di scelta si è basata su Stannis???

 

La profezia parla di determinati eventi volti ad identificare il Principe. Credo che Renly e Viserys siano stati esclusi perchè non sono rimasti coinvolti in eventi di tale sorta, ma allora perchè escludere anche Daenerys??? Non ha avuto notizia o sentore del fatto che anche lei sia legata ai suddetti eventi??? Non ha avuto notizia che ha dato la vita a tre draghi???

 

Se è così, come sacerdotessa del Signore della Luce non vale una noce di cocco!!!

 

Un fanatico religioso non si pone di questi problemi. Se la sua fede gli ha detto che il Principe è Stannis, il Principe è Stannis. Punto. Poi bisogna vedere se è veramente così.

 

 

E mi ripeto anche qui... :wacko:

Ma il PCFP non è da tutti creduto dover essere un uomo? >_>

 

Ma per tutti cosa si intende? Chi è realmente a conoscenza della profezia? E poi Melisandre non dovrebbe saperne un po' più degli altri? Comunque sì da quanto detto da Aemon c'è stato questo fraintendimento...


 

« I met a traveller from an antique land
Who said: Two vast and trunkless legs of stone
Stand in the desert. Near them on the sand,
Half sunk, a shatter'd visage lies, whose frown
And wrinkled lip and sneer of cold command
Tell that its sculptor well those passions read
Which yet survive, stamp'd on these lifeless things,
The hand that mock'd them and the heart that fed.
And on the pedestal these words appear:
"My name is Ozymandias, king of kings:
Look on my works, ye Mighty, and despair!"
Nothing beside remains. Round the decay
Of that colossal wreck, boundless and bare,
The lone and level sands stretch far away. »

 

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Megatron
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Inviato il 31 marzo 2008 21:08

Sharingan, non se ne è occupato perché non sapeva di essere Re... prima della letterina di Ned.

Dopo (e non è passato troppo tempo) è stato un pò impegnato a conquistare il mondo. Mi stupirebbe, però, se non si ponesse il problema di un erede legittimo, generato dalla sua legittima moglie.

 

Neshira, effettivamente la scena a cui Ti riferisci è una delle più agghiaccianti della saga. Però il male deve essere cosciente, altrimenti non è male.

Siamo certi che Stannis sapesse cosa faceva Melisandre? Voglio dire, se gli ha detto di sapere come uccidere uno dei suoi nemici, e che per farlo dovevano... diciamo... conoscersi meglio, non per forza significa che Stannis immaginava quella cosa mostruosa.



Lord Beric
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Lord Beric
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Inviato il 01 aprile 2008 8:58

Sharingan, non se ne è occupato perché non sapeva di essere Re... prima della letterina di Ned.

 

In che senso, scusa? :wacko:


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Lord dei Pan di Stelle - Lord Comandante dei Peluche

The best fantasy is written in the language of dreams. It is alive as dreams are alive, more real than real... for a moment at least... that long magic moment before we wake.
Fantasy is silver and scarlet, indigo and azure, obsidian veined with gold and lapis lazuli. Reality is plywood and plastic, done up in mud brown and olive drab.
Fantasy tastes of habaneros and honey, cinnamon and cloves, rare red meat and wines as sweet as summer. Reality is beans and tofu, and ashes at the end.
Reality is the strip malls of Burbank, the smokestacks of Cleveland, a parking garage in Newark. Fantasy is the towers of Minas Tirith, the ancient stones of Gormenghast, the halls of Camelot.
Fantasy flies on the wings of Icarus, reality on Southwest Airlines.
Why do our dreams become so much smaller when they finally come true?
We read fantasy to find the colors again, I think. To taste strong spices and hear the songs the sirens sang. There is something old and true in fantasy that speaks to something deep within us, to the child who dreamt that one day he would hunt the forests of the night, and feast beneath the hollow hills, and find a love to last forever somewhere south of Oz and north of Shangri-La.
They can keep their heaven. When I die, I'd sooner go to Middle-earth.

 

[George R. R. Martin]

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sharingan
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Inviato il 01 aprile 2008 9:56 Autore

Sharingan, non se ne è occupato perché non sapeva di essere Re... prima della letterina di Ned.

 

In che senso, scusa? :wacko:

 

Credo volesse dire che finchè Ned non invia la lettera in cui dice che Joffrey, Myrcella e Tommen sono figli di Jaime, Stannis non crede di essere il successore legittimo del Trono di Spade. Ma la lettera poi gli era arrivata?

Comunque la situazione non cambia. Stannis è comunque un lord importante, risiede alla Roccia del drago e doveva prepararsi a dare un successore. Se vediamo i nobili più importanti hanno qusi tutti un certo numero di figli tranne Stannis.


 

« I met a traveller from an antique land
Who said: Two vast and trunkless legs of stone
Stand in the desert. Near them on the sand,
Half sunk, a shatter'd visage lies, whose frown
And wrinkled lip and sneer of cold command
Tell that its sculptor well those passions read
Which yet survive, stamp'd on these lifeless things,
The hand that mock'd them and the heart that fed.
And on the pedestal these words appear:
"My name is Ozymandias, king of kings:
Look on my works, ye Mighty, and despair!"
Nothing beside remains. Round the decay
Of that colossal wreck, boundless and bare,
The lone and level sands stretch far away. »

 


Lord Beric
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Inviato il 01 aprile 2008 10:28

La lettera no che non gli era arrivata, viene usata come prova per incriminare Eddard da parte di Cersei.

Stannis ha scoperto dell'incesto facendo indagini per conto suo (o magari per una soffiata di Varys, cosa che io personalmente credo), e ha coinvolto Jon Arryn nell'indagine mostrandogli Gendry e Barra.

 

Quindi Stannis fin dall'inizio della saga era consapevole di essere l'erede dio Robert.


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Fantasy tastes of habaneros and honey, cinnamon and cloves, rare red meat and wines as sweet as summer. Reality is beans and tofu, and ashes at the end.
Reality is the strip malls of Burbank, the smokestacks of Cleveland, a parking garage in Newark. Fantasy is the towers of Minas Tirith, the ancient stones of Gormenghast, the halls of Camelot.
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Ser Balon Swann
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Ser Balon Swann
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Inviato il 01 aprile 2008 13:36
Comunque la situazione non cambia. Stannis è comunque un lord importante, risiede alla Roccia del drago e doveva prepararsi a dare un successore. Se vediamo i nobili più importanti hanno qusi tutti un certo numero di figli tranne Stannis.

 

So che è molto strano a dirsi, ma Stannis è giovane, appena 33-34 anni.

 

Guardiamo Jon arryn e Doran Martell: hanno tutti avuto figli molto tardi


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Megatron
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Inviato il 01 aprile 2008 13:40

Comunque l'abbia saputo (confesso di non ricordare che la lettera non gli era arrivata), lui ha scoperto di essere il legittimo erede tardi: alla morte di Robert. O subito prima.

Quindi è normale che non si sia posto il problema di un erede...


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Oberyn Martell Vipera Rossa
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Oberyn Martell Vipera Rossa
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Inviato il 09 aprile 2008 13:57

Stannis sapeva da un pezzo di essere l'erede di Robert, ma non aveva prove!!!

 

Il problema è che a lui non piace molto fare il proprio dovere coniugale!!!

 

Quindi niente ... niente figli, dice il proverbio!!!


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Iskall Ytterligare
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Inviato il 09 aprile 2008 20:04

Già, melissa si è anche messa in mezzo a una relazione che... mancava completamente di appeal.

 

E dategli torto >_>


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Oberyn Martell Vipera Rossa
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Oberyn Martell Vipera Rossa
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Inviato il 13 aprile 2008 15:05

Senza contare che la regina di Stannis non deve essere proprio una "chica muy caliente"!!!

 

Secondo me Stannis non ci prova molto gusto anche per causa sua!!!

 

Del resto anche Robert lo infilava dappertutto proprio perchè Cersei era fin troppo poco disponibile!!!


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sharingan
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sharingan
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Inviato il 01 maggio 2008 18:57 Autore

Stavo pensando a una possibilità rispetto al rapporto che c'è tra Stannis e Melisandre e la questione del drago di pietra e del Principe Promesso. Ho notato che molti si chiedono perchè Melisandre sia andata proprio da Stannis e se lei crede veramente che lui sia Azor Ahai o sia tutto un inganno. Prendiamo la teoria dell'inganno. Non è che la donna rossa ha scelto Stannis proprio per sacrificarlo e far rinascere il drago? Dopotutto a lei serve sangue di re e il drago da risvegliare sta alla Roccia del Drago dove risiede Stannis. Ora magari lei non sa chi sia Azor e intanto entra nelle grazie di Stannis e se lo tiene buono finchè non avrà trovato questo prescelto. A quel punto potrà uccidere Stannis, sacrificarlo a R'Hllor e risvegliare il drago di pietra per poi consegnarlo al fantomatico Principe che fu promesso.


 

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Inviato il 01 maggio 2008 19:33

Sharingan, mi pare un quadro plausibile, il tuo, però resta da vedere se Stannis si fa infinocchiare. E' troppo furbo per fidarsi completamente della Dama Rossa (la battaglia di Approdo del Re l'ha persa per questo motivo), non so se Melisandre avrà occasione non solo di ucciderlo, ma addirittura di sacrificarlo (per cui, immagino, occorrerà un certo rito e quindi taaaaanto tempo e taaaanta calma!).


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sharingan
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sharingan
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Inviato il 12 maggio 2008 18:43 Autore

Mi è venuta in mente una cosa che ha fatto Stannis veramente stupida. Si è sempre detto che Arya è stata davvero sciocca quando doveva scegliere i nomi dell'odio, poichè decide di far uccidere a Jaqen persone insignificanti senza un vero ruolo nella guerra. Beh non è che Stannis faccia poi meglio. Non mi ricordo dove anche lui deve fare tre nomi a Melisandre e sceglie Joffrey, Robb e Balon. A me pare proprio una cavolata. Passi Joffrey che sta sul Trono di Spade, ma ci voleva tanto a dire Tywin? In fondo quale problema davano a Stannis Robb e Balon? Io avrei scelto Joffrey, Tywin e Cersei per tagliare via in un colpo solo gran parte dei nemici Lannister. Al limite poteva decidere per Joffrey, Myrcella, Tommen in modo da diventare comunque lui l'erede. Non so mi è sembrata una scelta non proprio degna di lui e non degna dell'ipotetico Re dell'Occidente.


 

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