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O di Ombra
creato il 04 gennaio 2008

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Angelo
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Inviato il 27 maggio 2008 10:09

Ultima chicca sulla discarica di Chiaiano:

la cava appartiene all'azienda Impregilo che dal 2000 al 2006 ha controllato la raccolta e l'ipotetico smaltimento dei rifiuti campani e che ora è sotto inchiesta per smaltimento illegale di rifiuti.

La sua ipotetica apertura centuplicherebbe il suo valore attraverso affitti astronomici...la cava puzza già prima che ci vengano conferiti i rifiuti :D

 

La cava è composta da tufo giallo (materiale estremamente poroso) la sua ipotetica impermeabilizzazione costerebbe milioni di euro e circa 10 mesi di lavoro...


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Inviato il 27 maggio 2008 12:09

La cava è composta da tufo giallo (materiale estremamente poroso) la sua ipotetica impermeabilizzazione costerebbe milioni di euro e circa 10 mesi di lavoro...

 

A me ieri sera, durante un gruppo di studio sulla questione rifiuti, un Geologo ha detto che il Tufo NON è poroso... :stralol:


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Inviato il 27 maggio 2008 12:32

:stralol: spero tu abbia capito male se no è veramente grave...

non sono espressamente sicuro di tutte le tipologie di tufi ma i tufo giallo campano come pure i suoi fratelli sono estremamente permeabili e porosi (la cava di chiaiano è una di tufo giallo)...come ben sanno i muratori, geologi e ho potuto sperimentare io di persona. :stralol:

 

Edit: "Arrestati" diversi imprenditori (tra cui quelli della Fibe sotto azienza della Impregilo) e funzionari dell'emergenza rifiuti tra cui il prefetto di Napoli Pansa che per un periodo ha gestito la crisi.

Secondo le accuse la Impregilo, con la connivenza del prefetto Pansa, ha sversato le ecobale in discariche normali invece di essere incenerite http://www.repubblica.it/2008/05/sezioni/c...missariato.html

il bello è che il caso fu già proposto dal tg2 almeno 5 annni fa... ma non si mosse foglia

 

Una recente ricerca dell'Istituto statale di sorveglianza sanitaria francese, pubblicata il 3 aprile, riscontra un'aumento considerevole di malattie cancerose (da 6% a 23%) nelle vicinanze di inceneritori a causa di alti livelli di Diossina, come lei altri 435 ricerche confermano questi dati.

I dati sono di pubblico posseso su PubMed (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/) scrivendo "dioxin incineration" o "dioxin incineration Italy"


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Blackfyre
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Inviato il 30 maggio 2008 9:09

La Diossina è il risultato di una combustione gestita male, ripeto ancora una volta che la diossina non si forma se la gestione della fiamma e della camera di combustione è fatta a regola d'arte.


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Lady Lyanna
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Inviato il 30 maggio 2008 12:24

Combustione a regola d'arte che è difficile mantenere costante.

Tutti gli inceneritori di tutto il mondo emettono diossina e il fatto che sia sotto il limite imposto dalla legge non vuol dire che non viene prodotta. I tumori per cause ambientali croniche dovute alla diossina degli inceneritori sono riscontrati in tutto il mondo.

Inoltre la diossina non si muove in forma gassosa ma viene incorporata nel particolato ricadendo anche sui campi coltivati.


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Inviato il 30 maggio 2008 12:35 Autore

Tante volte i limiti di legge sono alti, con conseguenze sull' organismo;

non è la preima volta che i limiti di legge sono (ad esempio) 100 ed i limiti per ilfisico sono50...

>_>


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Inviato il 30 maggio 2008 16:06

I limiti di legge sono notevolmente bassi, basta dare un'occhiata alla normativa. Inoltre è molto spesso facoltà del comune richiedere la BAT ovvero la miglior tecnologia disponibile che è definita da organismi internazionali competenti.

 

La combustione non è difficile da mantenere, il progetto di una camera di combustione è indirizzato proprio in quella direzione ed è in continua affinazione. E' poi fisiologico che qualche particella di diossina venga prodotta, ma questo non vuole dire che i rifiuti non vadano inceneriti.

 

Il particolato poi deve, per legge, ricadere nei pressi dell'inceneritore (o meglio, la parte non abbattuta in ciclo che è una minuscola minoranza) per non danneggiare ambiente e persone. Se queste direttive non sono rispettate (ed è tecnologicamente possibile che esse vengano rispettate) allora l'impianto è progettato o esercito male e quindi è responsabilità di determinate persone e non dell'impianto in sè.


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Inviato il 30 maggio 2008 18:36

Secondo indiscrezioni i cinque inceneritori campani dovrebbero smaltire un totale di 3 milioni di tonnelate (massimi) annui >_> :mellow: pari allo smaltimento totale degli altri 51 incenritori di tutta Italia (fonte wiki)...va bene che abbiamo 7 milioni di tonnelate di ecoballe (trattate male) lasciate in sospeso dalla Impregilo ma non capisco la necessità di tutto questo incenerimento..oltretutto alla luce che anche gli incenritori di ultima generazione producono effeti nocivi sulla salute grazie ai PM2,5 e alla diossina che se ne dica viene prodotta in ogni caso...


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Inviato il 30 maggio 2008 21:41
diossina che se ne dica viene prodotta in ogni caso

 

Ah..l'Italia..dove tutti sanno tutto..perchè i filtri e gli abbattitori non funzionano, è per quello che li costruiscono, li vendono e in tutti i paesi civili la gente non fa tragedie per queste strutture


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Inviato il 30 maggio 2008 21:46

e in goni caso produce meno diossina un inceneritore che non cumuli di rifiuti bruciati per strada....


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Inviato il 30 maggio 2008 21:51
diossina che se ne dica viene prodotta in ogni caso

 

Ah..l'Italia..dove tutti sanno tutto..perchè i filtri e gli abbattitori non funzionano, è per quello che li costruiscono, li vendono e in tutti i paesi civili la gente non fa tragedie per queste strutture

 

Nei paesi civili ci sono % di raccolta differenziata che noi ci sognamo la notte.

Nei paesi civili non costruiscono inceneritoi senza fare VIA perchè secondo i costruttori non serve.

Nei paesi civili gli inceneritori funzionano perchè PRIMA si preoccupano di quello che ci finisce dentro e POI li mettono in funzione e non il contrario.


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Inviato il 30 maggio 2008 22:04
diossina che se ne dica viene prodotta in ogni caso

 

Ah..l'Italia..dove tutti sanno tutto..perchè i filtri e gli abbattitori non funzionano, è per quello che li costruiscono, li vendono e in tutti i paesi civili la gente non fa tragedie per queste strutture

non mi pare che le ricerche siano state scritte da italiani saccenti..e mega ambientalisti..dimostrano scientificamente che i livelli di diossina e sostanze tossiche sono di gran lunga maggiori e certe volte superiori alla norma vicino agli inceneritori. :huh:

 

 

e in goni caso produce meno diossina un inceneritore che non cumuli di rifiuti bruciati per strada....

vorrei ancora capire il significato di una frase del genere >_> ...la costatazione dell'inadeguatezza del sistema di incenerimento non obbliga per forza a pensare che noi vogliamo continuare ad accendere sacchetti :mellow:


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Inviato il 30 maggio 2008 22:48
Nei paesi civili ci sono % di raccolta differenziata che noi ci sognamo la notte.

Nei paesi civili non costruiscono inceneritoi senza fare VIA perchè secondo i costruttori non serve.

Nei paesi civili gli inceneritori funzionano perchè PRIMA si preoccupano di quello che ci finisce dentro e POI li mettono in funzione e non il contrario

 

Nei paesi i civili i cittadini cominciano con il domandarsi se un progetto va bene invece di contestarlo a priori

 

dimostrano scientificamente che i livelli di diossina e sostanze tossiche sono di gran lunga maggiori e certe volte superiori alla norma vicino agli inceneritori

 

Ti assicuro che è possibile dimostrare l'esatto contrario. Solo che dimostrando la diossina si mantiene il caos, dimostrando il contrario (la verità) si riporta l'ordine e questo magari dà fastidio a qualcuno


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Inviato il 30 maggio 2008 22:55
e in goni caso produce meno diossina un inceneritore che non cumuli di rifiuti bruciati per strada....

vorrei ancora capire il significato di una frase del genere >_> ...la costatazione dell'inadeguatezza del sistema di incenerimento non obbliga per forza a pensare che noi vogliamo continuare ad accendere sacchetti :mellow:

certo, volevo solo dire che per smaltire i rifiuti magari l'inceneritore non sarà la manna dal cielo, però produce energia e la quantità di diossina liberata è sicuramente molto inferiore a quello di un cumulo di macerie bruciate per strada per disperazione.


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Inviato il 30 maggio 2008 23:59

Oggi ho visto Gomorra... ben lungi dall'essere il capolavoro esaltato da molti, ritrae con colori vividi una certa situazione...

 

ora, prima di giudicare, per correttezza io chiedo ai napoletani che l'hanno visto e che conoscono meglio di me la situazione: ma è veramente così?? >_> :mellow: :huh:

 

cioè, non siamo ancora 3° mondo, ma 2,95° sì... :D :D

 

spero che il regista abbia esagerato, altrimenti tocca diventare leghista pure a me...


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