Ehmmm, in quella visione Aegon è in braccio ad Elia...Lyanna e suo figlio non c'entrano niente.
E chi l'ha detto che la donna è Elia?
« I met a traveller from an antique land
Who said: Two vast and trunkless legs of stone
Stand in the desert. Near them on the sand,
Half sunk, a shatter'd visage lies, whose frown
And wrinkled lip and sneer of cold command
Tell that its sculptor well those passions read
Which yet survive, stamp'd on these lifeless things,
The hand that mock'd them and the heart that fed.
And on the pedestal these words appear:
"My name is Ozymandias, king of kings:
Look on my works, ye Mighty, and despair!"
Nothing beside remains. Round the decay
Of that colossal wreck, boundless and bare,
The lone and level sands stretch far away. »
Martin, in una email.E chi l'ha detto che la donna è Elia?
Riguardo alla legge di successione non credo che sia modificabile nemmeno dal re, se non con una immensa forzatura o una vera e propria guerra. L'ultima volta che si è dibattuto sulla legge di successione lo si è fatto con una guerra civile, la Danza dei Draghi, scaturita dal fatto che Aegon II voleva che gli succedesse la figlia maggiore Rahenira al posto del figlio minore Aegon. Dato che non tutti erano d'accordo (a quanto pare tale scelta era in contrasto con la consuetudine degli Andali- ma forse non con quella valyriana, non si sà) c'è stata la guerra e si è imposta la successione prioritaria maschile. Direi che altri cambiamenti, da quanto sappiamo finora, debbano essere causati da gravi crimini: Jorah è diseredato perchè è uno schiavista condannato a morte, Tyrion per il regicidio, Sam è stato costretto a prednere il nero proprio perchè Randyll non aveva motivo di diseredarlo. Sansa non è stata diseredata , semplicemente Jon è stato legittimato e quindi per anzianità e sesso le è passato davanti (così come è passato davanti a Bran stesso).
Diseredare un erede è una azione molto grave ed estremamente offensiva verso la casata della moglie se è potente, quindi dubito che Rhaegar l'abbia persino presa in considerazione come ipotesi: quindi Jon sarebbe stato erede al trono come certamente dietro Aegon (se non addirittura a Rhaenys).
Inoltre i fidanzamenti possono essere legalmente rotti in ogni momento prima del matrimonio, anche se è offensivo (Robb non era legalmente vincolato a sposare una Frey, sennò mica avrebbe sposato Jeyne), e come ha già spiegato il nostro Sir Rhaegar avere la propria figlia regine invece che Lady è una umiliazione che molti sopporterebbero. Credete che se Aerys avesse deciso di far sposare Rhaegar con Cersei dopo il matrimonio con Elia, Tywin si sarebbe opposto? Sarebbe stato ben contento di ciò (e avrebbe certamente tramato per ammazzare i figli di Elia- ma questa è una altra storia).
E chi l'ha detto che la donna è Elia?
Perchè Rhaegar dice, dopo la storia del "principe promesso": "ce ne dev'essere un altro, perchè tre teste ha il Drago".
Il bambino che si vede è quindi Aegon figlio di Elia, mentre il terzo a cui si riferisce potrebbe essere Jon.
Grazie delle precisazioni ma ritengo comunque che un erede possa essere diseredato: Tywin dice già da tempo a Tyrion che non vuol dargli Castel Granito; Jon non gli è passato davanti per anzianità ma perchè Robb non voleva che Sansa ereditasse in quanto sposata a Tyrion mentre crede che Bran sia morto...
Infine per quanto riguarda Aegon noi già sappiamo da quanto ci ha detto Aemon che la profezia può essere stata mal interpretata e lui adesso è convinto che sia Daenerys il principe promesso quindi per quanto ne sappiamo noi potrebbe anche essere Jon...
« I met a traveller from an antique land
Who said: Two vast and trunkless legs of stone
Stand in the desert. Near them on the sand,
Half sunk, a shatter'd visage lies, whose frown
And wrinkled lip and sneer of cold command
Tell that its sculptor well those passions read
Which yet survive, stamp'd on these lifeless things,
The hand that mock'd them and the heart that fed.
And on the pedestal these words appear:
"My name is Ozymandias, king of kings:
Look on my works, ye Mighty, and despair!"
Nothing beside remains. Round the decay
Of that colossal wreck, boundless and bare,
The lone and level sands stretch far away. »
Una cosa che nessuno dei difensori ri Rhaegar ha detto (mi pare): credo che abbia fatto tutto non solo per amore di Lyanna, ma anche per far avverare la profezia (il canto del ghiaccio e del fuoco)... in tal senso potrebbe essere giustificabile
Già detto ed ampiamente discusso.
ops... scusate, ma 10 pagine son tante, si vede che m'è sfuggita!
Più che altro, esiste troppa confusione e troppe ipotesi contrastanti per poter dare una lettura univoca della Profezia del Principe che fu Promesso, e della Canzone del Ghiaccio e del Fuoco.
Necessitano maggiori informazioni certe da parte di Martin.
uhm...quello che trovo grandioso di martin è il fatto di essere riuscito a far entrare Rhaegar nell'immaginario collettivo, con una descrizione invidiabile ed oscura solo nei punti in cui lo zio M vuole che sia, senza mai farlo apparire in carne ed ossa nella saga, e mantenendo interesse per un personaggio morto!
Con questa premessa, passo a quotare come sopra; indubbiamente Rhaegar era un cavaliere come pochi (in senso positivo) e che avrebbe potuto governare un regno di pace e prosperità ma viste prima; anche se lui avesse amato Lyanna (parto dal presupposto che sia stata stuprata, ma non si può mai dire) avrebbe comunque dovuto rendersi conto dell'errore madornale che commettev portandosela via in modo tanto plateale.
Paragono, per questo errore, 63009e601956ed8012ace9071e4434e4'63009e601956ed8012ace9071e4434e4
Rhaegar a Robb; anche il Giovane Lupo si è visto escluso dal gioco del trono, ed anche se non l'unica, la ragione principale era il suo sposalizio con jeyne Westerling!
Secondo quanto detto da sir Barristan Selmy, i Targaryen oscillavano fra genialità e follia.
Aerys II era completamente folle e Viserys (III) era degno figlio di suo padre.
Sir Barristan conosceva bene Raeghar e aveva detto che era assai diverso dal padre e che aveva paragonato Daenerys al fratello più grande.
Queste informazioni ci fanno pensare che avrebbe potuto essere un grande sovrano, assai migliore di Robert Baratheon.
Per quanto riguarda Lyanna, non è molto chiaro. Si sa che la incoronò regina d'amore e che probabilemente ne fosse innamorato, ma non sappiamo se fosse ricambiato. Resta da vedere che cosa sia successo in realtà.
Robert parla di rapimento e stupro ma non è una fonte attendibile: il suo odio per il Principe Drago non lo rende obbiettivo.
Resta poi da vedere cosa ci faceva Lyanna a Dorne. La mia teoria è che Il padre di Eddard, suo fratello Brandon e la sorella fossero in visita alla corte del re. Morti i primi due, Raeghar potrebbe aver fatto sparire la terza, probabilmente inviandola a Dorne. Cosa è accaduto poi non si sa, ma i due omicidi e il presunto rapimento hanno spinto Robert, Eddard e Jon sul sentiero di guerra.
Almeno per ora possiamo fare solo ipotesi.
Penso che sia impossibile dirlo, comunque a pelle a me piace molto, attendso sviluppi e nel frattempo vi mostro questo, sempre che nonlo abbiate visto....
Rickard e Brandon sono morti dopo il rapimento di Lyanna, non prima!
Il guaio è che la dinamica dei fatti non è ben chiara. Non vi è stat una narrazione completa e dettagliata degli eventi che hanno spinto Robert Baratheon alla rivolta.
Se pure Rickard e Brandon Stark sonostati uccisi dopo il rapimento di Lyanna, mi viene da pensare che Raeghar abbia voluto giocare d'anticipo e stallare il padre prima che mettesse in atto qualche su follia anche sulla fanciulla del nord.
Non abbiamo certezze sul fatto che Raeghar abbia o no cercato di salvarli entrambi.
Se la cronologia esatta è la seguente:
Torneo (Raeghar incorona Lyanna regina d'amore)
Rapimento
Supplica (Rickard e Brandon Stark vanno a corte a chiedere la restituzione di Lyanna)
Assassinio (Rickard e Brandon Stark vengono ammazzati)
Rivolta (Robert Baratheon chiama a raccolta i vessilli di guerra)
Allora non si capisce perchè Raeghar, se èl'uomo giusto che noi crediamo, l'abbia rapita se non per tirarla fuori dai guai che aveva previsto. Possiamo anche ipotizzare che abbia cercato di salvare i due, ma che abbia fallito.
Rhaegar l'ha rapita semplicemente perchè la desiderava.
se non ha fatto niente per salvare Brandon e Rickard è semplicemente perchè non era a corte quando sono stati uccisi.
cmq anche se su molte cose ancora sappiamo poco, dalle informazioni frammentarie del libro si può ricostruire la cronologia della maggior parte degli eventi
