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Champions League
di Lord Beric
creato il 31 agosto 2007

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Inviato il 15 marzo 2008 17:20

Barca e chelsea passano al 100%, negli altri due incontri chiunque può passare con le stesse percentuali dell'avversario.

 

Non pensavo davvero ad accoppiamenti del genere....


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Inviato il 15 marzo 2008 21:09

anzi, già che ci siamo, vorrei tornare alla forma originaria della coppa: niente gironi, solo eliminazioni dirette, solo i vincitori del campionato...meno partite, più tensione, maggior pubblico.

 

E anche meno sponsor, meno incassi allo stadio, meno soldi dai diritti tv. Con la sola vincente del campionato nazionale avrebbe indubbiamente più valore , ma sarebbe anche tremendamente più facile. Sostituisci Roma, Milan, Barcellona, Liverpool e Arsenal con la vincente del campionato belga russo e finlandese, e siamo lì.

 

fosse per me ripristinerei anche la coppa delle coppe...

 

La coppa delle Coppe aveva un senso quando la Coppa Nazionale non veniva beatamente snobbata dai grandi club. Gli ultimi anni arrivavano in fondo delle squadre ridicole.


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Inviato il 15 marzo 2008 23:11

ovviamente deve diminuire il numero delle squadre partecipanti, ed un girone eliminatorio per le squadre minori lo farei....


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Inviato il 16 marzo 2008 15:30
La coppa delle Coppe aveva un senso quando la Coppa Nazionale non veniva beatamente snobbata dai grandi club. Gli ultimi anni arrivavano in fondo delle squadre ridicole.

 

In italia direi di no, anche per formula piuttosto "bovina"!

Negli ultimi 5 anni se la sono giocate 3 squadre:inter milan e roma....vi sembra possibile?!

 

Per esempio in inghilterra la FA cup se la giocano di brutto tutte le squadre.

 

La coppa delle coppe è da reintrodurre assolutamente snellendo la champions e la uefa.

IMHO.


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SteeJans
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Inviato il 16 marzo 2008 18:58
La coppa delle coppe è da reintrodurre assolutamente snellendo la champions e la uefa.

 

Questo è già diverso. Ma come era prima era oggettivamente inguardabile, spesso fino alle semifinali le partite erano di livello assimilabile a quelli che ora sono i sedicesimi/ottavi di Uefa, e non dimentichiamoci che negli ultimi 10 anni di questa competizione, nonostante nell'albo d'oro figurino come vincenti Manchester, Arsenal e Barcellona, abbiamo avuto finali con Malines, Anversa, Rapid Vienna, Mallorca, Saragozza e Paris Saint-Germain. E sto parlando solo delle finali. Il Vicenza ha fatto una semifinale.


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Inviato il 17 marzo 2008 12:14
La coppa delle coppe è da reintrodurre assolutamente snellendo la champions e la uefa.

nonostante nell'albo d'oro figurino come vincenti Manchester, Arsenal e Barcellona, abbiamo avuto finali con Malines, Anversa, Rapid Vienna, Mallorca, Saragozza e Paris Saint-Germain. E sto parlando solo delle finali. Il Vicenza ha fatto una semifinale.

 

 

E questo cosa vuol dire?

Se quelle squadre sono arrivate in finale significa che se lo meritavano.

Il Paris Saint-German per esempio all'epoca era uno squadrone, con parecchi giocatori che l'anno dopo si sono trasferiti in squadre di livello internazionale (il primo che mi viene in mente è Ronaldinho).

E la finale della nuova coppa Uefa tra Alaves e Liverpool, finita 4-3 per il Liverpool se non sbaglio, è una delle più belle finali che io ricordi, nonostante l'Alaves non fosse un squadrone neanche all'epoca :wub:


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Inviato il 17 marzo 2008 12:34

Esatto!

E poi dipende dall'annata...

ricordo che pochi anni fa la finale di champion è stata tra porto e monaco, non certamente due squadroni ai livelli di barcellona, real o milan...

E anche nel 2007 la finale milan-liverpool fu piuttosto bruttina come qualità del gioco, paragonata ad arsenal-barcellona dell'anno prima e milan-liverpool di due anni prima.


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Inviato il 17 marzo 2008 12:38
E questo cosa vuol dire?

 

Che il livello della competizione è basso. Che lo meritassero o no non c'entra nulla. La Coppa delle Coppe era la seconda competizione Europea, ma il coefficente di difficoltà era semplicemente inferiore alla stessa Coppa Uefa, che ai tempi era una signora coppa, con le seconde/terze/quarte dei campionati.

 

Il Paris Saint-German per esempio all'epoca era uno squadrone, con parecchi giocatori che l'anno dopo si sono trasferiti in squadre di livello internazionale (il primo che mi viene in mente è Ronaldinho).

 

A parte il fatto che ho precisato che le finaliste erano di tutto rispetto, Ronaldinho non è il primo, è l'unico che ti è venuto in mente, il resto si sono spostati verso Lione e Monaco.

 

E la finale della nuova coppa Uefa tra Alaves e Liverpool, finita 4-3 per il Liverpool se non sbaglio, è una delle più belle finali che io ricordi, nonostante l'Alaves non fosse un squadrone neanche all'epoca

 

Concordo, ma come già detto, è la finale. Il resto della competizione, con Heerenven, Tolosa, Vicenza (solo per citare le squadre dei paesi più blasonati) che si sfidano tra di loro, è solamente poco affascinante. Un po' come la Uefa di adesso, in cui il Bayern (che fa la Coppa per un caso straordinario) ai quarti trova il Getafe.


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Inviato il 17 marzo 2008 13:24
E questo cosa vuol dire?

 

Che il livello della competizione è basso. Che lo meritassero o no non c'entra nulla. La Coppa delle Coppe era la seconda competizione Europea, ma il coefficente di difficoltà era semplicemente inferiore alla stessa Coppa Uefa, che ai tempi era una signora coppa, con le seconde/terze/quarte dei campionati.

 

 

 

 

 

Quindi certe squadre, anche se lo meritano, non possono giocare le coppe europee perchè non hanno il blasone del Milan, del Real Madrid o del Liverpool?

Io direi piuttosto che queste società vanno premiate e ringraziate, perchè portano delle novità in certe competizioni per guardando i nomi delle squadre coinvolte sono monotone a livelli galattici, perchè dimostrano non si deve avere Abramovich come presidente o essere quotati in borsa per raggiungere certi livelli, e perchè dimostrano che se non si vogliono fare figure di guano ognuno si deve impegnare dal 1° al 90°, sia che giocasse contro il Barcellona che contro il Dan Haag


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Inviato il 17 marzo 2008 14:10
Quindi certe squadre, anche se lo meritano, non possono giocare le coppe europee perchè non hanno il blasone del Milan, del Real Madrid o del Liverpool?

 

Questo lo stai estrapolando a tuo uso e consumo, non ho mai detto questo. Il punto non è che non devono esserci squadre poco blasonate, è che non devono esserci solo squadre poco blasonate. Se metti in insieme Manchester e Barcellona (che andrebbero in questa competizione solo dopo un clamoroso fallimento tipo Bayern Monaco) e altre quattoridici sconosciute, la competizione è poco interessante, oltre a non essere indice di merito alcuno, visto che per ipotesi la squadra che non becca mai le due sopra citate arriva in semifinale senza sforzo. Ricordi con maggiore facilità Porto-Valencia o il MITICO Real-Manchester con gioco di prestigio di Redondo? Io non l'ho mai messa sul piano del merito, ma del fascino della competizione, e la Coppa Coppe fino alle semifinali non ne aveva alcuno.

 

Se parliamo di merito, e di incentivare le cosiddette "piccole" sono molto più contento dell'innovazione che vorrebbe portare Platini alla Champions League, inserendo la regola dei preliminari a scontro geografico. In questo modo il Milan ai preliminari non becca la squadra finlandese ma la terza/quarta di Germania/Francia/Scozia. Così facendo la competizione acquista fascino sin da Agosto, e se si scontrano due piccole sai che una arriverà per certo ai gironi, guadagna denaro e inizia a respirare la vera aria di Champions.


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Inviato il 17 marzo 2008 22:20

reintrodurre la coppa coppe? per favore no. A mio parere due competizioni sono già una di troppo. La uefa è snobbata da tutti quelli che hanno i mezzi per puntare alla champions, e dopo un mese tutti hanno già dimenticato il vincitore... ok, sto esagerando, però l'impressione è questa. E trovo che aggiungere una terza competizioni si affolli solo il calendario per niente.


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Inviato il 17 marzo 2008 23:23

reintrodurre la coppa coppe? per favore no. A mio parere due competizioni sono già una di troppo. La uefa è snobbata da tutti quelli che hanno i mezzi per puntare alla champions, e dopo un mese tutti hanno già dimenticato il vincitore... ok, sto esagerando, però l'impressione è questa. E trovo che aggiungere una terza competizioni si affolli solo il calendario per niente.

questo comunque accade soprattuto in Italia, negli altri stati viene considerata di più.....

il problema è che in Italia capita che ci vadano squadre che poi l'anno dopo la snobbano perchè devono prima pensare a salvarsi (vedi empoli...) e quindi spesso se la giocano solo le terze dei giron di champions e altre squadre che sono li per "caso" come fiorentina e bayern quest'anno


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Inviato il 18 marzo 2008 18:46

vedete, il punto è rendere le coppe europee più appetibili. esempio, la coppa uefa qualche anno fa era quasi più difficile della champions, perchè ci andavano i 2^, 3^, 4^ dei campionati più forti. adesso ci vanno suqadre di 2^ fascia perchè le prime 4 vanno in champions. allora, mettiamo solo i campioni in coppa campioni, preservando anche molti assi dal rischio infortuni, e rivitalizziamo la uefa. per la coppa coppe, poi, il discorso è uguale. mi ricordo che, al di là del vicenza, fino all'ultima edizione in quella coppa ci sono andate juve, roma, parma, lazio, barca, siviglia, liverpool, ecc. Significa che le squadre forti c'erano, eccome. adesso non potrebbero più esserci, perchè assorbite dalla champions. snelliamo champions e uefa, e vedrete che bella coppa di alto livello. poi, magari, la supercoppa europea la fare tra vincente champion e vincente dello scontro tra uefa-coppa coppe.

p.s.

la coppa coppe è stata abolita perchè era poco interessante dal punto di vista economico. se ci fosse una maggiore perequazione tra i premi e i diritti televisivi, allora sarebbe una competizione appetibile.


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Inviato il 02 aprile 2008 12:11

peccato per la roma, buona partita, meritava il pari ma i fuoriclasse del manchester hanno fatto la differenza...

primo gol bellissimo, giocata stratosferica di rooney, bravi scholes e cristiano ronaldo, il secondo gol fortunoso ma che erroraccio in difesa! :lol:

 

adesso la qualificazione è difficilissima, quasi impossibile direi


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Inviato il 02 aprile 2008 14:28

La roma non passa più dopo questo risultato.

Peccato però!

 

Il barca si salva grazie a un 17enne...ronaldinho neanche convocato.

In semifinale chi si beccano?


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