a parte che non contenti delle tasse e degli aumenti previsti si prenderanno quasi i tre quarti del TFR (soldi nostri), lo rivedremo, o farà la fine della (tristemente) famosa "Eurotassa"?

Sinceramente non lo so. Tecnicamente questo modo di raccimolare risorse ha un nome: debito. E' un debito con i cittadini, non passa per BOT o CCT, ma pur sempre di debito si tratta. Debito che dovrà pagare il governo prossimo, o quello dopo ancora, ma di certo non si può pensare che cancellando una passività dai conti delle aziende e riscrivendo la posta in quelle statali tutto si trasformi magicamente in attivo.

Oppure potrebbe finire tutto a tarallucci e vino: con i cittadini che se la prendono in quel posto.

Strano, avevano detto di no, poi di no sotto una certa cifra...

E alla fine è diventato un sì. La cosa divertente è che un cugino erede unico dovrà pagare più tasse di un figlio unico erede. Ora si sta andando ai ripari dicendo: "niente dichiarazione di trasferimento causa morte sulla prima casa!" ma l'ipotesi iniziale prevedeva una franchigia di appena 100000 euro, roba che neanche in Bangladesh...

Puoi approfondire questo punto?

Purtroppo no, non ho ancora i numeri sott'occhio. Per ora mi limito a registrare due cose: da un lato l'inca**atura di Confindustria, placata in Montezemolo solo a causa della marchetta pagata dai sinistri alla FIAT (vi risultano "SUV" FIAT, Alfa, Lancia o Maserati?), dall'altro Prodi che esplode nella solita cavolata:

«I benefici che arrivano alle imprese dal cuneo fiscale sono di 20-30 volte superiori ai danni che hanno dal Tfr»

«Per essere rigoroso- spiega il Professore alla platea degli imprenditori- di fronte ai 3,6 miliardi che vengono quest'anno con il cuneo, il Tfr costerà secondo i miei conti un po' più di 50 milioni, meno di 1/20 dei benefici che vengono dal cuneo fiscale, facciamo cambio?»

(fonte CdS)

Certo, e Confindustria si sta arrabbiando per 4 spiccioli...

Apparte questo rimangono grosse, grossissime perplessità su come verrà ripagato questo prestito che, a dire la verità anche io, sto facendo al caro Professore.

Ciauz :D

Tassa sui SUV: ma se uno ha un SUV aziendale, sul quale ha fatto installare l'impianto GPL (sfruttamento dell'energia pulita=no inquinamento=posso viaggiare anche se c'è il blocco del traffico assoluto), che fa? Deve pagarsi lo stesso la tassa? :smack: .....Ah già, che sciocca, deve restituire l'incentivo ottenuto con l'installazione dell'impianto GPL!!!!! :D ;) :(

Bolli Auto: già è vergognoso che esista (mi sembra che tempo fa qualcuno, non so più chi, avesse prospettato di poter eliminare questa imposta), aumentarlo a causa delle motivazioni elencate nei precedenti posts, lo è ancora di più.

Tassazione: questa finanziaria colpisce in modo pesante soprattutto il ceto medio, gran parte del quale è composto anche da liberi professionisti e commercianti. Ora, non so se qualcuno di voi ha dimestichezza con i famigerati Studi di Settore, ma credetemi, la finanziaria targata Padoa-Schioppa e "tanto decantata" dal commissario europeo Almunia, non farà altro che colpire ancora più pesantemente grazie ai suddetti studi, quella parte di piccola e media imprenditoria che contribuisce, e non poco, a muovere l'economia dell'intero paese.

:( :D :D

Kisses :D

Sui condoni la cosa fondamentale da dire è la seguente: perché io devo pagare le tasse se tanto so che ci sarà il condono? OK, si recuperano dei soldi, ma la forma mentis che ne esce fuori è pericolosamente deviata verso l'evasione. Poi vabbé, basterebbe fare come in certi stati dove le fatture per i lavori degli autonomi sono scaricabili in parte, e allora sì che l'evasione calerebbe... Ma questo nessun governo troverà mai il coraggio di farlo.

 

Non è vero, alcuni governi hanno il coraggio di farle certe cose: http://phastidio.net/2006/10/09/alta-marea-fiscale/

E guarda caso tutto va meglio che non qui da noi. E i condoni non sono affatto una droga mortale, se non li si usa come regola. Per non parlare del fatto che il governo Prodi ne ha proposto uno proprio con il ddl della Finanziaria.

I condoni non sono male se non li usa come regola: un condono all'anno secondo me è una regola. Posso citare il quarto condono edilizio (perché ce ne sono stati anche di altro tipo) fatto passare il 2 marzo 2006 a camere sciolte?

Non dubito che altrove vi siano mentalità differenti. In Italia la politica dei condoni ha portato ad un'incredibile livello di evasione.

Strano, avevano detto di no, poi di no sotto una certa cifra...

 

E alla fine è diventato un sì. La cosa divertente è che un cugino erede unico dovrà pagare più tasse di un figlio unico erede. Ora si sta andando ai ripari dicendo: "niente dichiarazione di trasferimento causa morte sulla prima casa!" ma l'ipotesi iniziale prevedeva una franchigia di appena 100000 euro, roba che neanche in Bangladesh...

A dire il vero che io sappia nel Programma dell'Unione c'era... Che poi sia stata fatta male è un altro paio di maniche.

L'intervento sul cuneo non è dimezzato, avviene solo in due fasi... Il 3 % di cui si sente parlare è perché è la parte che andrà alle aziende, il restante 2 % andrà ai lavoratori.

 

Mi spiace, ma l'intervento sul cuneo era il must, quello che bisognava fare nei primi cento giorni, tutti e 10 i miliardi. Così era stato detto. Non si è potuto fare? Bene, facciamone 3/4. Neanche 3/4? Metà. Neanche metà? No, il 36%. E al netto dei trasferimenti all'INPS per il Tfr, all'eliminazione degli sgravi per le auto aziendali, alla ripartizione tra quello che va alle aziende e ciò che va ai lavoratori quanta parte di quel 36% va investito nello sviluppo?! E' patetico, questa finanziaria è talmente pesante sulla crescita che siamo passati dall'1,6-1,8% di previsione di crescita all'1,3% (fonte Prodi via Corriere della Sera).

Bella faccenda.

In periodi di vacche magre le nostre vacche sono magre, in periodo di vacche grasse le nostre vacche sono, ancora, magre.

Puoi approfondire questo punto?

 

Purtroppo no, non ho ancora i numeri sott'occhio. Per ora mi limito a registrare due cose: da un lato l'inca**atura di Confindustria, placata in Montezemolo solo a causa della marchetta pagata dai sinistri alla FIAT (vi risultano "SUV" FIAT, Alfa, Lancia o Maserati?), dall'altro Prodi che esplode nella solita cavolata:

«I benefici che arrivano alle imprese dal cuneo fiscale sono di 20-30 volte superiori ai danni che hanno dal Tfr»

«Per essere rigoroso- spiega il Professore alla platea degli imprenditori- di fronte ai 3,6 miliardi che vengono quest'anno con il cuneo, il Tfr costerà secondo i miei conti un po' più di 50 milioni, meno di 1/20 dei benefici che vengono dal cuneo fiscale, facciamo cambio?»

(fonte CdS)

Certo, e Confindustria si sta arrabbiando per 4 spiccioli...

Apparte questo rimangono grosse, grossissime perplessità su come verrà ripagato questo prestito che, a dire la verità anche io, sto facendo al caro Professore.

Non ho capito se i numeri li hai o non li hai. Il mio primo post, in cui invitavo a non iniziare con il coro di insulti a Prodi prima di avere le cifre definitive, si riferiva esattamente a casi del genere. Ora aspettiamo la replica di Montezemolo, poi, un giorno lontano, quando avremo le cifre sottomano, le potremo commentare.

Nel 2007 che io sappia gli effetti del cuneo fiscale saranno visibili al 58 %, dovuto alla presenza dei due tronconi invece che del blocco unico, poi diventerà a regime un risparmio di 9 mdl di euro, 6 per imprese e 3 per lavoratori.

Si poteva fare meglio? Prima? Di più? Certo. A patto di prendere i soldi da qualche altra parte. Dove?

Si farà? Facendolo sarà meglio di prima? Secondo me sì. Quindi...

SUV: tassa inutile. Sarebbe stato bello inventare un coefficiente del tipo dimensioni x emissioni e fare un bollo proporzionato, invece si è scelta una tassa simbolica. Tanto più che le Euro 4 non è che poi siano così meno inquinanti... Comunque lo sono meno delle altre, e sono gradevoli le esenzioni dal bollo per 2 o 3 anni per la rottamazione di auto Euro 0 e 1 e loro sostituzione con auto Euro 4.

Tasse: un grazie a Mornon per aver individuato i 67 aggravi fiscali. A fronte della citazione, devo pensare che gli sgravi invece non esistano, dal momento che non ne sono stati citati. Io personalmente giochicchio con i simulatori che trovo in rete, e mi consolo pensando al fatto che per i miei, sebbene io sia maggiorenne e sebbene lavorino entrambi (quindi la fascia che meno di tutte risente delle agevolazioni), ci saranno risparmi. Lo so, sono egoista e guardo solo al mio orticello... Ma non mi sento certo solo in questo. ;)

Un'ultima perplessità riguardo questa frase:

Pagate meno tasse vero, a scapito del debito pubblico magari in parte. Voglio dire sono stati tagliati degli sprechi, sono stati venduti immobili inutilizzati, sono stati fatti condoni e con questi soldi si sono coperte le mancate entrate.

Per quanto mi ricordo solo nell'ultimo anno è stato "sforato" in maniera pesante il tetto del 3% arrivando a 3,8%.

A parte le alienazioni di proprietà dello Stato che poi lo Stato continuava ad utilizzare... Ma in affitto (aveva un disperato bisogno di liquidità, per fare operazioni di tale portata...)!

L'andamento del deficit: eravamo sopra nel 2001 (ultimo governo ulivista), scesi sotto nel 2002 e da allora sempre stati sopra.

Ceto medio: chi è? Il reddito medio degli italiani è 24000 €, circa 30000 lordi: nel caso peggiore (autonomi single) le tasse dirette iniziano a salire sopra i 35000 €. Ovvio che la media è abbassata dagli evasori...

Comunque propongo un gioco: mettiamoci qui, a scrivere una Finanziaria che possa accontentare tutti, dall'Europa agli artigiani alla Confindustria al povero Chiamparino che minaccia di rendere le chiavi della città (o del SUV?). Sicuramente faremo meglio di questo governo, viste le critiche. Buon lavoro a tutti! :D

PS: massimo rispetto da parte mia per il sindaco della mia città adottiva, sia ben chiaro... Soprattutto come persona.

Beato te lord Beric...però attento, troveranno un modo per fregarti i soldi...leggiti tutto il testo della finanziaria...

Che vi posso dire...ho appena letto la finanziaria...nn c'è da stare allegri....ma vorrei dire 2 cose prima d iniziare la filippica contro la finanziaria della sinistra (che io ahimè ho votato...) :

1) chi dice che con berlusconi si sono pagate meno tasse....nn è vero, luce, gas, telefono e acqua(nonchè benzina, scusa ufficiale guerra in iraq, e gasolio...) sono aumentate.

2) per i condoni...nn è che se uno paga una casa abusiva nn è più abusivo...in questo modo nn si è fatto che promuovere criminalità e le entrate nn sono bastate, come qualcuno dice, a coprire le spese pubbliche...

3) nessuno ha controllato la banca di Italia...che nn è un azienda privata, come telecom, parmalat o cirio...è come se l'america nn controllasse la Fed...

4) Le leggi ad personam, vedi questione giustizia...e sopratutto processi...nn sono una chimera esistono!!!

5) Il governo di centro destra si è lamentato tanto dell'euro, ma nn ha fatto nulla per controllare l'inflazione e il potere d'acquisto della moneta..

6) Vogliamo parlare della riforma biagi?? su questo argomento dovreste essere tutti d'accordo, è una ca***ta, in francia volevano fare una cosa simile e il paese è insorto...in italia...giu la testa.

7) Altro punto in cui tutti dovreste essere d'accordo...LA RIFORMA MORATTI SULLA SCUOLA...il paese ha bisogno di riforme ma nn fatte dalla prima venuta...e nn per parcheggiare più anni una persona a scuola..

ha praticamente aumentato gli anni di tutte le lauree...si perchè la triennale ragazzi è un diploma d laurea, qualunque cosa dicano professori e studenti....infatti tutti o la maggir parte hanno in mente la laurea specialistica come LAUREA EFFETTIVA...

Parliamo ora della finanziaria del centrosinistra:

che è una ca***ta l'abbiamo capito tutti...

Per guadagnare qualcosa da questa finanziaria una persona con moglie e due figli a carico deve prendere meno di 1480 (circa) euro nette al mese per tredici mensilità e guadagna 60 € al mese.

La stessa famiglia NE guadagnasse 4300, perderebbe 66....

Volete dirmi che il 90 % delle famiglie prende meno di 1500 E al mese? Perchè è questo che dice il buon prodi...(che rabbia..)

Premettiamo che solo con i costi per mandare a scuola i figli nn si arriverebbe alla fine del mese..e adesso praticamente tutti ammettiamolo arrivano fino all'università...(c può essere una sola borsa di studio per famiglia...e i libri costano tanto...li si prende fotocopiati= evasione!)

Quindi una coppia appena sposata, entrambi lavoratori dipendenti, che prendono 1200 € al mese con un mutuo sulle spalle di 30/40 anni, perchè pagare l'affitto costerebbe uguale, pagheranno più tasse...figuriamoci quando avranno un figlio...

I contributi alla famiglia...sono una cavolata nn ci prendi nemmeno i pannolini e aumentano dopo il terzo figlio...MA CHI FA PIù D TRE FIGLI AL GIORNO D'OGGI??????????

La supertassa sul suv è una ca***ta, inquina di più l'ape vecchia d 20 anni, o la vespa :D

Aumenteranno ul bollo in generale e l'esenzione nn è per tutti gli euro quattro è solo per quelli immatricolati nel 2007 chi l'ha preso prima è fregato!

Aumenterà l'accisa sul gasolio, la cui lavorazione ha costi decisamente minori della benzina...solo perchè ormai quasi tutti prendono diesel, ma nn hanno ancora tolto la tassa sulla guerra in libia che pesa ancora sul prezzo della benzina...

C saranno tagli alla spesa pubblica, però a danno di chi? I comuni si sono ribellati, e con questa legge aumenteranno sicuramente le tasse comunali, o si troveranno modi per raccimolare soldi( es multe a go go)

Per quanto riguarda l'evasione...credono ancora che siano i lavoratori dipendenti a evadere??? se tu aumenti le tasse aumenti l'evasione...e saranno i professionisti e lavoratori autonomi che evaderanno, i grossi capitali si sposteranno all'estero perchè meno tassati e in italia c impoveriremo sempre di più..

Sembra una manovra fatta dai ( e mi dispiace dirlo ha ragione berlusconi) comunisti, ma quelli veri, peccato che essendo in parlamento quei comunisti prensono 15000 € al mese netti...

Padoa schioppa ha detto che questa manovra è necessaria, l'europa ha detto che questa manovra è necessaria...sarà pure necessaria ma per chi??

Gli italiani si sono fatti un c**o a quadri per entrare in Europa, con il centro sinistra diamogliene atto, che con una manovra altrettanto dura c ha fatto rientrare nei parametri di Maastricht, con il centro destra siamo usciti da questi parametri ( e anche questo è un dato di fatto ragazzi..) resta la questione di come mai gli altri paesi nn l'abbiano fatto e siano rimasti nei parametri...

Ora dobbiamo rientrarci, e probabilmente per questa manovra il centro sinistra perderà le prox elezioni se nn cade prima il governo...

Ma ora si sta esagerando. Se il novanta per cento della popolazione fosse povero come dice prodi nn ci sarebbero così tante voci contrarie..senza contare che se tu tassi le imprese e nn le aiuti, loro o chiudono o si trasferiscono in cina o altri paesi, e i dipendenti come mantengono la famiglia? coi contributi statali?

Ci sarebbero molte altre cose da dire...ma la questione più grave di tutte ragazzi è che noi nn diciamo nulla...stiamo zitti...in francia un capo di stato è stato costretto a chiedere scusa alla popolazione...in italia?

Tassazione: questa finanziaria colpisce in modo pesante soprattutto il ceto medio, gran parte del quale è composto anche da liberi professionisti e commercianti. Ora, non so se qualcuno di voi ha dimestichezza con i famigerati Studi di Settore, ma credetemi, la finanziaria targata Padoa-Schioppa e "tanto decantata" dal commissario europeo Almunia, non farà altro che colpire ancora più pesantemente grazie ai suddetti studi, quella parte di piccola e media imprenditoria che contribuisce, e non poco, a muovere l'economia dell'intero paese.

Li conosco bene, perchè i miei ci sbattono la testa da anni e fanno i salti mortali per non rientrare nella fascia superiore, visto che sono sempre bordeline.... :D

Questi andrebbero tolti o cmq modificati/aggiornati perchè non rispecchiano la realtà di come vanno le cose e inoltre incentivano a fare del nero per non finire nella fascia superiore di tassazione.

Uno strumento di tassazione ci vuole, ma questo è fatto molto male!

Per quanto riguarda la tassazione del ceto medio: è vero sembra sia aumentata, ma occorre anche prendere in considerazione le detrazioni che ogni famiglia potrà fare.....{poi il fatto che un governo di centro-sinistra prenda in considerazione come famiglie solo quelle che hanno bambini ecc...e non i single o conviventi è assurdo....ah bè dimenticavo....è un governo di centro-sinistra, non di sinistra.....

Ovvio che magari occorra dare un incentivo a chi fa bambini, perchè il paese sta invecchiando, però parlano di equità sociale.....mah!}

Per quanto riguarda tfr e cuneo: mah, la seconda mi sembra una buona cosa, ci guadagna lavoratore e datore, la seconda ancora non s'è capito come funziona: va all'inps per farci cosa?x fare opere pubbliche?cioè un prestito allo stato?o per pagare le pensioni attuali? o per entrambi?

Si sono messi contro pure i sindacati: angeletti (della cisl mi sembra) diceva che loro preferivano i fondi pensione....

Ad ogni modo mi sembra ancora tutta una cosa in divenire e da qui a quando sarà definitivamente approvata cambierà mille volte, perchè si sono accorti che hanno toppato su certi punti. Perciò ancora dare giudizi definitivi mi sembra affrettato...

e poi non si sa mai che riescano a fare una finanziaria un pò bipartisan......sarebbe una conquista....

ps:ho parlato di giudizi e non di critiche (o elogi), che devono sempre giustamente esserci

2) per i condoni...nn è che se uno paga una casa abusiva nn è più abusivo...in questo modo nn si è fatto che promuovere criminalità e le entrate nn sono bastate, come qualcuno dice, a coprire le spese pubbliche...

Su questo sono sempre stato d'accordo!

Per fortuna sto giro non li hanno fatti....

Tassazione: questa finanziaria colpisce in modo pesante soprattutto il ceto medio, gran parte del quale è composto anche da liberi professionisti e commercianti. Ora, non so se qualcuno di voi ha dimestichezza con i famigerati Studi di Settore, ma credetemi, la finanziaria targata Padoa-Schioppa e "tanto decantata" dal commissario europeo Almunia, non farà altro che colpire ancora più pesantemente grazie ai suddetti studi, quella parte di piccola e media imprenditoria che contribuisce, e non poco, a muovere l'economia dell'intero paese.

 

Li conosco bene, perchè i miei ci sbattono la testa da anni e fanno i salti mortali per non rientrare nella fascia superiore, visto che sono sempre bordeline.... :(

Questi andrebbero tolti o cmq modificati/aggiornati perchè non rispecchiano la realtà di come vanno le cose e inoltre incentivano a fare del nero per non finire nella fascia superiore di tassazione.

Uno strumento di tassazione ci vuole, ma questo è fatto molto male!

Togliere gli studi di settore? :D

E chi dichiara più qualcosa?

Facciamo due conti: io elettricista arrivo a casa tua, faccio il lavoro e dico alla massaia: "Signora, sono 100 euro + IVA con ricevuta (quindi 120), ma senza le faccio 90."

La massaia, povera donna, deve pur arrivare alla fine del mese, no? Cosa pensate che scelga? Stiamo parlando un risparmio di un quarto del valore!! Provate a moltiplicare la cosa per tutti gli elettricisti italiani, estendetelo a tutti gli autonomi, con le dovute differenze di prezzo...

L'unica è permettere di scaricare parte dell'IVA a chi fruisce di questi servizi, ma la cosa deve essere tarata con attenzione, e soprattutto è una riforma che richiede molto coraggio, perché se da un lato l'emissione del sommerso non è scontata, dall'altro la perdita secca per lo Stato c'è.

Fermo restando che ovviamente l'evasione da parte degli autonomi è solo metà del problema: dove mettiamo dipendenti e pensionati che fanno il secondo o terzo lavoro, ovviamente in nero?

Da questo punto di vista le misure anti-evasione non mi dispiacciono tanto. L'uso della moneta elettronica (tracciabile) sarebbe un grande successo, e apprezzo Bersani quando dice che prima vuoles tringere accordi con le banche per permettere l'accesso a conti "di lavoro" gratis o comunque a costi agevolati.

I vari ricavometri e redditometri temo siano essenziali, per capire quanto guadagna una persona. È sempre possibile fare ciò che dice Mornon, ritirare e pagare in nero l'elettricista. Ma se dopo un anno un elettricista si compra una Maserati dichiarando il minimo dello studio di settore, beh... :D

L'unico dubbio è che temo che gli inasprimenti dei controlli faranno nascere una sorta di mafia finanzieri-piccoli_esercenti sul provvedimento per gli scontrini...

Tasse: Simulatore del Corriere della Sera. Divertitevi anche voi con l'IRPEF a gufare sull'incremento delle tasse per l'odiato vicino di casa!!! ;) :( :smack:

Scherzi a parte, intorno ai 35000 - 40000 euro lordi annui (per alcune conformazioni, dipende da tipo di lavoro e carico familiare) iniziano gli aggravi. È il ceto medio? È il ceto medio-alto? Medio-basso? È un ceto? Cos'è un ceto?

Io so che la fascia massima, per gli insegnanti non universitari, sta sotto i 30000. Sono ceto basso?

Facciamo due conti: io elettricista arrivo a casa tua, faccio il lavoro e dico alla massaia: "Signora, sono 100 euro + IVA con ricevuta (quindi 120), ma senza le faccio 90."

La massaia, povera donna, deve pur arrivare alla fine del mese, no? Cosa pensate che scelga?

Come se questo non succedesse già!

Hai mai avuto un elettricista in casa?! :D

Certo che se mettessero la posibilità di scaricare l'iva per questi servizi allora +gente pagherebbe il prezzo intero con relativa fattura...ci sarebbe meno nero....

potrebbe finire tutto a tarallucci e vino: con i cittadini che se la prendono in quel posto

Tarallucci belli lunghi, a sentire l'Economist...

un grazie a Mornon per aver individuato i 67 aggravi fiscali. A fronte della citazione, devo pensare che gli sgravi invece non esistano, dal momento che non ne sono stati citati

Vero, mea culpa, ho dimenticato una precisazione: "a quanto ho letto". A quanto ho letto, ci sarebbe quel numero di aggravi fiscali, alcuni citati (vedi il bollo "anti-SUV"), altri - la maggior parte - no. Purtroppo, al momento ho trovato solamente accenni, citanti il numero, ma non gli aggravi in sé. Sto cercando conferme, fino a quando le avrò trovate resta un "a quanto ho letto", a differenza degli altri punti documentati.

Scusate la dimenticanza, non era mia intenzione far apparire come assoluto quel dato.

mettiamoci qui, a scrivere una Finanziaria che possa accontentare tutti, dall'Europa agli artigiani alla Confindustria al povero Chiamparino che minaccia di rendere le chiavi della città (o del SUV?). Sicuramente faremo meglio di questo governo, viste le critiche

Non ho problemi a dire che non penso che ne sarei in grado (anche per ovvia mancanza di dati e di tempo per cercarli); ma già solo eviterei di fare tasse "anti-SUV" ridicole, cercando di farle se non altro rispondenti al criterio discusso. Inoltre, a prescindere dal valore della Finanziaria, come detto mi pare incoerente prima promettere di non aumentare le tasse (anche se si parla di conti disastrati) e poi aumentarle (per i conti disastrati?), oltretutto dopo aver rivolto aspre critiche al governo precedente perché aveva mantenuto solo in parte la diminuzione delle tasse. Questo non mantiene solo in parte, fa il contrario. Mi paiono, allora, critiche quantomeno inopportune, quelle rivolte in passato.

Questo non mina un'eventuale validità della Finanziaria, sia chiaro; ma non mi pare un atteggiamento encomiabile.

chi dice che con berlusconi si sono pagate meno tasse....nn è vero, luce, gas, telefono e acqua(nonchè benzina, scusa ufficiale guerra in iraq, e gasolio...) sono aumentate

Due considerazioni: la prima, è che se il petrolio e/o il gas aumentano, allora aumenta anche l'elettricità, basandoci fortemente su queste fonti. Questo non dipende dal governo, ma dalle scelte energetiche passate.

La seconda... conosco persone che hanno pagato meno tasse, non penso se lo siano inventati anche a fronte di pagamenti maggiori...

L'uso della moneta elettronica (tracciabile) sarebbe un grande successo, e apprezzo Bersani quando dice che prima vuoles tringere accordi con le banche per permettere l'accesso a conti "di lavoro" gratis o comunque a costi agevolati.

I vari ricavometri e redditometri temo siano essenziali, per capire quanto guadagna una persona. È sempre possibile fare ciò che dice Mornon, ritirare e pagare in nero l'elettricista. Ma se dopo un anno un elettricista si compra una Maserati dichiarando il minimo dello studio di settore

Sempre costi sarebbero, però (salvo che il "gratis" effettivamente arrivi), cui si aggiungerebbero le commissioni per le macchinette date ai negozianti... ulteriori spese.

Comunque propongo un gioco: mettiamoci qui, a scrivere una Finanziaria che possa accontentare tutti, dall'Europa agli artigiani alla Confindustria al povero Chiamparino che minaccia di rendere le chiavi della città (o del SUV?). Sicuramente faremo meglio di questo governo, viste le critiche. Buon lavoro a tutti! :D

Ahi, ahi, Lord Beric, per una volta non mi sento proprio daccordo con te.

Quando nel passato si è cercato di trovare fonti alternative, si sono sollevati cori di scherno del tipo "finanza creativa". Ma noi, in fondo, siamo così: ce la prendiamo tanto con i cinesi che copiano ma, da questo punto di vista siamo quanto di peggio ci possa essere in tema di staticità: aumentare il gettito fiscale aumentando la pressione è una operazione puramente matematica che sicuramente crea nuove entrate ma che deprime e non favorisce lo sviluppo.

Non confondiamoci nemmeno con la questione degli enti locali e dei sindaci che (su questo sono daccordo, non fanno proprio molta pena). Ti spiego il trucco: mentre il governo precedente aveva abbassato il tetto di distribuzione per i comuni imponendo solo il taglio delle spese, questa finanziaria fa lo stesso (con tagli maggiori) ma con il cosiddetto "vincolo di bilancio" ovverosia imponendo una riduzione dei risultati dei comuni da ottenersi o tramite un abbassamento delle spese (mi sembra che i lampioni a Roma siano rimasti accesi) o, udite udite, con un aumento del prelievo fiscale locale (add. reg. IRPEF -> busta paga...ICI...). Non male, vero? Capite ora quanto ridicolo sia accapigliarsi sui SUV che, di fatto, sono solo un contentino per i verdi?

Per quanto riguarda l'evasione fiscale è inutile dire "combattiamo l'evasione" e poi l'unica cosa che si fa è, non rivedere, ma alzare i redditi degli studi di settore. Primo perchè ci sono diversi fattori per cui il reddito possa essere molto diverso da quanto si prevede.

Esempio: nella sola Cesena ci sono qualcosa come 20 veterinari che praticano la libera professione...mentre in altre zone ce ne sono molti di meno. A questo punto è normale che da una parte ci sia un reddito molto alto e dall'altra un reddito molto più basso. Stesso discorso vale per ogni altra libera professione. Diciamo poi che se le fatture fossero scaricabili dalla dichiarazione dei redditi in molti la pretenderebbero.

L'uso della moneta elettronica (tracciabile) sarebbe un grande successo

Certo se è tracciabile è molto meglio ma in questo modo si obbliga ogni esercizio e ogni libero professionista a munirsi di apparecchiatura per poter essere pagati con bancomat o carta di credito...e poi magari non gli fanno nemmeno scaricare la fattura del costo dell'apparecchiatura!!

se dopo un anno un elettricista si compra una Maserati dichiarando il minimo dello studio di settore

Che è esattamente quanto succede da sempre ma io non ho ancora visto delle vere e proprie indagini in questo senso.

Io so che la fascia massima, per gli insegnanti non universitari, sta sotto i 30000

Credo di no...io so che un'amica di mia mamma ne prende 3000 puliti al mese ed è insegnante elementare.

mmm Vipera, sai per caso esattamente su cosa si basi uno studio di settore? Ad esempio, la quantità di operatori in un settore mi pare proprio sia conteggiata, ma non è il mio campo quindi non so di preciso.

Inoltre ho giusto giusto letto che il tetto massimo per un insegnante italiano è 36000 lordi (quindi chiedo scusa per prima, mi ero fermato a conteggiare le elementari, temo :D). Quindi spero che ti sia sbagliato sull'amica di tua mamma. ;) Tra l'altro questo vuol dire che un insegnante diventa "ceto medio" quando arriva in fascia 28, ovvero ben dopo la mezza età...

Sulle indagini sulle Maserati, scusa... Ma se ti indigni che non ci siano state, dovresti approvare il super-ricavometro made in Bersani valido per le categorie per le quali non sarà possibile revisionare gli studi di settore, no? Magari stavolta ci saranno...

Sempre restando nelle misure anti-evasione, tra decreto Bersani (moneta elettronica) e Finanziaria a dire il vero qualche intervento mi pare di averlo letto. Non sarà la panacea, non lo può essere perché fino a che prevale l'interesse individuale sul senso di responsabilità e appartenenza allo Stato nulla potrà cambiare veramente, ma magari a qualcosa servirà, no?

Un piccolo commento sul fatto che la sinistra veva detto che non avrebbe alzato le tasse. Un conto è dire che i conti sono disastrati, un conto è scoprire quanto lo siano davvero. Cioè peggio di quanto si pensasse. Ovviamente, uno di destra non darà mai questo beneficio del dubbio al governo, uno di sinistra sarà pronto a difenderlo in questo modo anche a costo di rendersi ridicolo, perché in Italia fare politica è come andare allo stadio, però quella che ho detto è sempre una possibilità.

ciccio, la mia era un'idea vera. Siamo i primi a criticare qualsiasi manovra, che venga da destra, sinistra, sopra, sotto, davanti o (ahia) dietro, ma poi all'atto pratico le critiche si limitano al "distruttivo", se non per quelle cose palesemente assurde come la SUVtassa. Per questo ho detto: proviamo a fare di meglio noi, qui, su Barriera, una cosa anche velleitariamente bipartisan... E poi saremo titolati per mandare a cgr tutti i governi passati presenti e futuri.

vi dirò, proprio oggi ho dato un'occhiata alle principali modifiche, e per gente che prende tra i 1000 e i 1200 euro al mese e anche qualcosa in più, che penso siano la stragrande maggioranza degli italiani, si risparmia qualche decina di euro di tasse all'anno. Perciò non c'è motivo di gridare allo scandalo...

Dunque che finanziaria avrei fatto io?

Avrei cercato di tagliare dove possibile la spesa pubblica, e sappiamo che di sprechi ce ne sono tanti.

Come prima cosa metterei opere come taglio del cuneo fiscale, taglio o diminuzione dell'IRAP. Aumenterei (invece di abbassare) il tetto per le aliquote IRPEF per recuperare parte del lavoro nero...è stato abbassato da 100 a 75 mila euro, quindi chi ha dichiarato 95 mila arriverà a dichiarare 73 mila... se si portasse a 150 ci sarebbero dichiarazioni anche da 120 o 140 mila e quello è gettito fiscale recuperato.

Come detto lasciamo stare la questione del bollo...

Cercherei di rimodulare la politica energetica con incentivi alla concorrenza e all'apertura del mercato che oggi è praticamente ancora monopolio, estendendo lo stesso discorso anche a telefonia e campi simili.

Assolutamente non pagherei la mobilità ai dipendenti FIAT...

Cercherei di tagliare un po' alle amministrazioni locali ma SENZA dare la possibilità di agire su catasti, addizionali IRPEF e simili.

Per quanto riguarda gli studi di settore non so bene come funzionino ma il discorso veterinario non è fatto a caso...mia sorella è veterinario e ha un certo valore stimato. Nella provincia di ravenna ci sono molti meno veterinari ma le cifre sono le stesse, e questa a me è sembrata una cosa poco giusta...

Ah e poi (utopia) sarebbe interessante, come già detto, poter scaricare le fatture di elettricisti, idraulici, veterinari, giardinieri ecc... sarebbe una cosa interessante...ma non credo che verrà mai fatta indipendentemente daBerlusconi o Prodi.

P.S. una delle ultime cose che cotrollerei è il rapporto deficit/pil...si è vero gli obblighi europei...ma preferirei far stare bene i cittadini... e inoltre fin quando l'Italia non sarà la sola a sforare non ci saranno conseguenze serie, opinione personale ovviamente.

La mia finanziaria sarebbe molto semplice:

- defiscalizzazione utili reinvestiti nelle attività produttive

- lotta all'evasione (quella vera)..quando leggo che la media dichiarata dai ristoratori è di 12.000 euro mi vien da dire che gli studi di settore sono a livello di carta igienica

- innalzamento del prelievo sulle plusvalenze finanziarie, non delle rendite

- assunzione a tempo indeterminato di Tremonti come consulente permanente del ministero dell'ecconomia

P.S. una delle ultime cose che cotrollerei è il rapporto deficit/pil...si è vero gli obblighi europei...ma preferirei far stare bene i cittadini... e inoltre fin quando l'Italia non sarà la sola a sforare non ci saranno conseguenze serie, opinione personale ovviamente.

Non è questione di obblighi europei, ma di sostenibilità del sistema.

Debito significa interessi, più debito significa più interessi.

Un aumento esagerato del debito, già di per sè malanno per l'economia, getterebbe nel panico investitori nazionali ed internazionali, l'Italia non verrebbe più finanziata ed anzi dovrebbe far fronte ad innumerevoli richieste di rimborso.

L'Argentina sarebbe l'epilogo.