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Ricordi remoti
A di ALBIONE
creato il 01 settembre 2006

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Inviato il 01 settembre 2006 16:34 Autore

Vorrei che mi rinfrescaste la memoria riguardo a qualche evento:

 

SPOILERS TUTTALA SAGA TRANNE AFFC

 

 

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1. Come muore e chi uccide Jon Arryn??? Sono proprio i Lannister?

2. Come muore Khal Drogo?

3. Quando ancora gli Stark sono a Grande Inverno (Il Trono di Spade) Catelyn riceve una lettera da parte di Lisa Arryn. Chi gliela manda?


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Inviato il 01 settembre 2006 16:43

SPOILER fino a IL PORTALE DELLE TENEBRE

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1. Come muore e chi uccide Jon Arryn??? Sono proprio i Lannister?

 

Alla fine di ASoS Lysa rivela di averlo ucciso lei, sotto istigazione di Ditocorto; quindi i Lannister non dovrebbero entrarci... resta da capire il riferimento ad Hugh delle Valli contenuto nel primo libro, ma probabilmente era solo un diversivo.

 

2. Come muore Khal Drogo?

 

Viene ferito in battaglia; la ferita viene curata prima da Mirri maz Duur, poi da altri, ma va in suppurazione. Mirri maz Duur si impegna a curarlo, ma per farlo sacrifica il bimbo che Dany porta in grembo, e la vita che restituisce è una vita vuota, senza cavalli, senza comando e senza comprensione. Presa da pietà, Dany lo uccide (lo soffoca con un cuscino).

 

3. Quando ancora gli Stark sono a Grande Inverno (Il Trono di Spade) Catelyn riceve una lettera da parte di Lisa Arryn. Chi gliela manda?

 

:D Lysa Arryn! (sempre su istigazione di Ditocorto, che vuole sviare i sospetti sulla morte di Jon Arryn e probabilmente attirare Ned ad Approdo del Re - vedi risposta n. 1)

 

 


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Inviato il 05 settembre 2006 21:58 Autore

SPOILER fino a IL PORTALE DELLE TENEBRE

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3. Quando ancora gli Stark sono a Grande Inverno (Il Trono di Spade) Catelyn riceve una lettera da parte di Lisa Arryn. Chi gliela manda?

 

:unsure: Lysa Arryn! (sempre su istigazione di Ditocorto, che vuole sviare i sospetti sulla morte di Jon Arryn e probabilmente attirare Ned ad Approdo del Re - vedi risposta n. 1)

 

 

 

Ok, ma chi a Grande Inverno lascia quel messaggio???

Grazie cmq per i chiarimenti... >_>

 

Ne ho qualcun'altro...

 

SPOILERS TUTTALA SAGA TRANNE AFFC

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1. Di chi è la daga con cui tentano di uccidere Bran? Di Tyrion dice Ditocorto, ma in realtà?

2. Nel Trono di Spade Petyr dice di tenere in pugno Varys perchè lui sa qualcosa su di lui... cosa sa?

3. Chi sono le tre figure che sogna Bran mentre è incosciente a Grande Inverno dopo la caduta? Uno pare il Mastino... e gli altri due? Quello con l'armatura dorata e l'altro misterioso...

Thanks :wub:


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Inviato il 05 settembre 2006 22:49

1 la daga è di Robert, Rubata da Joff e data all'assassino.

2 secondo me Ditocorto si illude di tenere per le palle Varys, il quale non avendole non si sente per nulla toccato dalla caosa.

3 non ricordo il particolare, per cui non mi esprimo.


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Inviato il 06 settembre 2006 0:10

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1 ha già risposto Nathaniel.

 

2 fino alla fine del portale, non si sa ancora in che modo Petyr pensa di tenere in pugno Varys.

 

3 non ricordo nemmeno io... e visto l'orario chiedo venia


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Inviato il 06 settembre 2006 16:06
Ok, ma chi a Grande Inverno lascia quel messaggio???

 

Non credo venga detto: se ben ricordo, viene nascosto nella scatola di una lente di ingrandimento che viene lasciata nella stanza di maestro Luwin.

 

3. Chi sono le tre figure che sogna Bran mentre è incosciente a Grande Inverno dopo la caduta? Uno pare il Mastino... e gli altri due? Quello con l'armatura dorata e l'altro misterioso...

 

E' un sogno, è difficile avere certezze. Di sicuro quello dorato è Jaime. Sull'altro le ipotesi si sprecano: Tywin, Gregor, Tyrion, Castel Granito stesso... boh.


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Inviato il 11 settembre 2006 21:40 Autore

1 la daga è di Robert, Rubata da Joff e data all'assassino.

 

Vuole uccidere Bran per la lite nel piazza d'armi a Grande Inverno? Petyr come mai a detto a Cat che è di Tyrion?

 

ALTRE DOMANDE:

 

1. Chi è l'uomo che porta Gendry dall'armaiolo ad Approdo del Re?

2. Come mai i meta lupi degli Stark si rivoltano contro Tyrion quando questi di trova nella Grande Sala di Grande Inverno al suo ritorno dalla barriera?

3. L'uccisione di Sir Hugh della Valle da parte della Montagna nel torneo in onore di Ned, Primo Cavaliere, è dovuta semplicemente alla ferocia della Montagna, o è stata pilotata dai lannister come sospetta Ned?


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khal Rakharo
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Inviato il 11 settembre 2006 22:53

Tutte domande senza una risposta precisa e sicura...

 

SPOILER FINO AL PORTALE

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Domanda zero: non si sa bene perché Joff volesse far fuori Bran, nemmeno Cersei parlando con Jaime sa spiegarselo: forse è perché ha sentito Robert a dire qualcosa del tipo "i puledri zoppi li ammazziamo, ma non abbiamo il coraggio di sopprimere un bambino storpio"... e ha creduto di fare una "buona azione".

Petyr... quel che ha detto Petyr è come sempre in funzione degli interessi di Petyr, ossia di scatenare rabbia tra Stark e Lannister. In effetti, la sua menzogna è stata la causa scatenante della guerra.

 

1. Non l'ho ancora capito... direi pero che è qualcuno che vuole proteggere l'erede di Robert dalle ire di qualcuno, Cersei probabilmente - lo stesso che poi lo fa partire con Yoren. Potrebbe essere Varys o un suo inviato, ma non si sa.

 

2. boh XD è strano che i lupi siano ostili a Tyrion, perché lui non ha mai fatto del male agli Stark, né prima né dopo quell'avvenimento. Ostilità generica? mah.

 

3. Sandor è sicuro che suo fratello abbia fatto fuori volontariamente il neocavaliere. Per cui, dev'essere stata Cersei a voler morto uno degli ultimi del seguito di Arryn. Ma non viene mai confermato.


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Inviato il 18 settembre 2006 21:22 Autore

SPOILERS

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Viene fatto cenno che forse è stato lo stesso Sir Hugh della valle (quello ucciso dalla Montagna al torneo del Primo Cavaliere) ad avvelenare John Arryn. Ed è per questo che i lannister hanno deciso di elimarlo...Per evitare un personaggio scomodo. Non riesco però a capire... non è stata Lisa ad avvelenare suo narito? Perchè viene messo in mezzo sto Sir Hugh?

 

La daga "famosa" era di Petyr ed è stata da lui persa al gioco contro Robert?

 

Perchè Lisa ha avvelenato John? Perchè non voleva che lui mandasse via suo figlio Robert alla Roccia del Drago lontano da lei?

 

Qual'è la verità sulla prima moglie di Tyrion? Non ricordo... Non era una pu***na assoldata da Jamie e Twyn vero? Era veramente "innamorata" di Tyrion?

 

Cosa successe alla spedizione punitiva di Dondarrion contro la Montagna???

 

Ho finito... per ora... grazie ancora...


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Inviato il 18 settembre 2006 21:49

di nulla :lol:

 

SPOILER MISTI FINO ALLA FINE DEL PORTALE da9dc674c51708300b2bc7e755754792'da9dc674c51708300b2bc7e755754792

Hugh della Valle accusato? Non me ne ricordo, sinceramente... Penso sia una montatura, dovrebbe essere stata Lysa di persona. Di più sinceramente non saprei cosa supporre, l'inizio delle cronache è piuttosto nebuloso.

 

La daga apparteneva a Tyrion in origine; l'ha persa scommettendo contro Robert. Il Folletto aveva puntato su Jaime, Robert su Loras Tyrell. Il torneo era quello del 12mo compleanno di Joffrey, prima della morte di Jon Arryn.

 

Perché Lysa ha avvelenato Jon è una domanda senza una risposta precisa: lei lo confessa solo poco prima di essere uccisa. Credo sia stato un po' per evitare che Jon la separasse da Robert, un po' per amore di Petyr sperando di potersi congiungere a lui, e un po' per idiozia suppongo... sarà stata suggestionata dall'amante e non si sarà chiesta due volte il perché. Ti riporto le parole di Lysa:

Parlando "istericamente" a Ditocorto: "[...] Le lacrime di Lys. Mi hai detto tu di versarle nel vino di Jon Arryn. E io ti ho obbedito! Ho ucciso il lord mio marito... Per il piccolo Robert. E per noi due! E poi ho scritto a Catelyn. Le ho scritto che erano stati i Lannister, proprio come tu mi avevi detto di fare."

 

La prima moglie di Tyrion, Tysha, alla fine dei conti era davvero una contadinella sprovveduta che "ci stava" con lui, Tywin non ha approvato il suo basso rango sociale e allora ha ordinato a Jaime di inventare la messinscena della prostituzione. Probabilmente un po' era davvero affezionata a lui, ma penso che la sua ricchezza da Lannister ha avuto il suo ruolo.

 

La spedizione di Dondarrion è stata in parte distrutta, in parte (credo) è tornata ad Approdo e in parte è diventata la Confraternita senza vessilli, ossia la banda di Dondarrion nelle Terre dei Fiumi.


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Inviato il 19 settembre 2006 13:54

In effetti della spedizione di lord Beric

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non viene mai descritto l'esito. La sconfitta si presume dal fatto che la Montagna riappare in seguito ben lungi dall'essere rimasto senza capozza, mentre lord Beric mostra ben più di un segno (anche se non si sa se guadagnato contro Clegane o successivamente). Mi spiace un casino perchè mi sarebbe piaciuto leggere dello scontro fra i due...se mai c'è stato.

 

 


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Inviato il 19 settembre 2006 14:49

Allora... mi tocca correggere Pietruzzo :indica:

 

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1) la daga non è mai stata di Tyrion. E' proprio Ditocorto ad averla persa contro Robert, per poi dichiarare di averla persa contro Tyrion, appunto.

2) Di Hugh della Valle parla Varys in un colloquio con Ned, accusandolo apertamente. La cosa più probabile, secondo me, è che si tratti del più macroscopico errore di Martin nella costruzione della trama delle Cronache. In alternativa, è possibile che Varys volesse depistare Ned per indurlo ad odiare ancora di più i Lannister (non dimentichiamoci che si era impegnato ad accelerare gli eventi).

3) quanto alla banda di Donadarrion, mi pare venga detto (ma non ricordo dove) che si trattava di un tranello.

 


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Inviato il 19 settembre 2006 16:30

:huh: capita... ma io non mi lascio correggere senza discutere, ehehe... :(

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1) Davvero? ero convinto che fosse stato Tyrion a scommettere su Jaime... Naturalmente se mi confermate la notizia ci credo eh. Ma dove vien detto?

 

2) Non ricordavo il passaggio. Sono d'accordo nell'avere l'impressione che Martin sia un po' confuso sul passaggio... speriamo in chiarimenti futuri.

 

3) sssì, di sicuro direi che c'è stata la provocazione dei Lannister per far scatenare la guerra.

A pensarci meglio però credo si possa parlare di tranello, perché Eddard era ferito, altrimenti avrebbe guidato di persona la spedizione e sarebbe stato catturato per uno scambio di prigionieri o qualcosa del genere. Jaime con la sua avventatezza (non prevista dal padre) ha rovinato il piano. Mi pare che questo venga confermato da qualche parte, ma non ricordo dove.

 

 

:indica:


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Inviato il 19 settembre 2006 16:41

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Naturalmente hai ragione, nel senso che Tyrion ha scommesso su Jaime contro Loras e ha perso. Però di certo non è stato l'unico a farlo (per esempio, anche Cersei aveva scommesso sul fratello), e non viene detto da nessuna parte che la daga sia mai appartenuta a lui. Resta invece l'affermazione di Petyr, che aveva dichiarato che la daga fosse sua e di averla persa... solo che non l'ha vinta Tyrion, ecco tutto.

Per la cronaca, consultando i sacri libri ( :huh: ) ho appena verificato che all'inizio del capitolo sul matrimonio di Joffrey, quando capisce tutto, Tyrion la definisce "Littlefinger's knife".

 

Ah, tornando ad Hugh: è significativo il fatto che oltreoceano si parli di "Hugh's bug" :indica:

 


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Inviato il 19 settembre 2006 20:55

Allora... mi tocca correggere Pietruzzo :indica:

 

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1) la daga non è mai stata di Tyrion. E' proprio Ditocorto ad averla persa contro Robert, per poi dichiarare di averla persa contro Tyrion, appunto.

2) Di Hugh della Valle parla Varys in un colloquio con Ned, accusandolo apertamente. La cosa più probabile, secondo me, è che si tratti del più macroscopico errore di Martin nella costruzione della trama delle Cronache. In alternativa, è possibile che Varys volesse depistare Ned per indurlo ad odiare ancora di più i Lannister (non dimentichiamoci che si era impegnato ad accelerare gli eventi).

3) quanto alla banda di Donadarrion, mi pare venga detto (ma non ricordo dove) che si trattava di un tranello.

 

 

Pare anche a me che fosse un tranello (forse lungo un guado...non ricordo... :huh: )in cui muoiono in parecchi e si perde lo stendardo che rappresentava il re (o era Eddard?boh... :( )...comunque, da li la fratellanza senza vessilli.Ma forse è meglio che stò zitto perchè non sono per niente sicuro di quello che ho detto... :D


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