16 ore fa, Euron Gioiagrigia ha scritto:Questa domanda ha però più senso porsela tra 20 anni. Non ho idea se i personaggi secondari del primo Top Gun fossero diventati iconici non appena uscito il film, o comunque a distanza di poco tempo.
Forse nemmeno dopo, lo saranno solo nella mia testa 
E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.
A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.
When the snows fall and the white winds blow,
the lone wolf dies, but the pack survives
Stark è grigio e Greyjoy è nero
Ma sembra che il vento sia in entrambi
16 ore fa, Euron Gioiagrigia ha scritto:È una meccanica narrativa tipica di molte opere avere un protagonista onesto e coriaceo ma non giovanissimo e con qualche dramma o trauma alle spalle che alla fine supera i propri demoni nel confronto/scontro con il giovane allievo, il quale a sua volta ha i suoi problemi la cui risoluzione è in qualche modo collegata alla risoluzione dei problemi del mentore. Direi che è tutto molto ottimista, ma non penso che un film del genere potesse avere un finale diverso.
Sicuramente, solo che in effetti fa un po' strano perché sembrava che Mav i suoi problemi li avesse affrontati e risolti già nell'1 alla fine (con supporto di Charlie, Viper e Ice).
Qui il problema come dicevo mi pare soprattutto di giovane allievo. Ma diciamocelo: Tommaso Cruise non si sarebbe mai fatto mettere in ombra da un comprimario quindi per forza i problemi dovevano essere i suoi perché lui viene sempre prima. Forse, anche rispetto al precedente, si nota molto come tutti gli altri personaggi siano stati inseriti e pensati solo per essere funzionali al suo.
Quanto all'ottimismo, sicuro, ma io mica dicevo che ci voleva un finale diverso. Il finale è giusto cosi: Mav che risolve il rapporto col figlio del suo amico, solo che potevano esplicitare meglio perché è sembrato tutto un po' abbozzato. 2 battute, 2 inquadrature e potevano voler dire molto.
Ma ormai questo è un problema di molti film recenti: secondo me non li sanno più scrivere.
Pensate che il regista Tony Scott rischiò di essere licenziato varie volte, una di queste perché impiegò un giorno a girare la famosa scena della partita a beach volley, diventata cult quando nella sceneggiatura si menzionava solo in breve.
Un'altra perché per fare le riprese delle manovre sul ponte di volto dell'inizio di Top Gun chiese di far riposizionare la portaerei e per 5 minuti di riprese staccó 25.000 dollari di assegno.
Queste cose non credo le facciano più.
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16 ore fa, Euron Gioiagrigia ha scritto:Concordo. Meglio scrivere poco e bene che infarcire la sceneggiatura di orpelli e idee ambiziose ma contorte, in tema di personaggi ma non solo, che finiscono per affossare l'opera.
Come ho già scritto ad @osservatore dal nord io mica pretendevo questo, ma da qui alle figurine c'è un ventaglio molto ampio di possibilità. Poi dipende, io ero curiosa dei nuovi piloti, magari altri pensano che sono solo piloti e non serve dire altro.
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3 ore fa, Lyra Stark ha scritto:Queste cose non credo le facciano più.
No infatti, ma il problema in realtà è più generale. Ormai i registi attuali non hanno, salvo eccezioni, l'autonomia decisionale e autoriale dei decenni scorsi, per il semplice motivo che per una serie di ragioni di cui si è discusso in passato è molto meglio fare il solito prodotto standardizzato e plasticoso che costa molto ma incassa almeno 5 volte di più, fa felici tutti i membri di una famiglia tipo e riempie le tasche di cinema e case produttrici. La recensione di @Manifredde su Jurassic World - Il dominio è in questo senso emblematica. Io ricordo di aver visto Jurassic Park III e, anche se non rammento i dettagli, ricordo che aveva atmosfere e e scene non dico splatter ma molto più crude della media di oggi. Un esempio? Questa scena qui.
Anche se non guardate tutto il video, guardate anche solo i primi 15 secondi. Le musiche, l'atmosfera, il dettaglio degli schizzi di sangue sui finestrini dell'aereo, e soprattutto leggete i commenti di chi ricorda questa scena vista da ragazzino/a come qualcosa che gli è rimasta impressa da allora. Tra parentesi, va notato che non si tratta di splatter ai livelli dei film di Tarantino, ma di qualcosa che viene usato in maniera misurata e in combinazione con tutto il resto per suggerire una vera ansia allo spettatore. Ora però un prodotto del genere non verrebbe mai fatto, perché difficilmente, specie in tempi di crisi come quelli attuali, guadagnerebbe molto. Film dall'atmosfera dura vengono ancora fatti, come The Northman, ma incassano molto meno e sono quasi dei flop.
Se pure la Disney con i suoi (pessimi) standard è riuscita a inventarsi un rogue one, allora abbiamo speranza che la prossima saga jurassica almeno uno spin-off di qualità lo partorisca
Sai come si dice... anche un orologio rotto segna l'ora giusta 2 volte al giorno
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Il 5/6/2022 at 11:13, Lyra Stark ha scritto:Cosa che però ora ha fatto arrabbiare la Cina con conseguente boicottaggio del film.
E infatti https://www.limesonline.com/rubrica/top-gun-maverick-usa-cina-taiwan-cinema
E non parliamo dei problemi di diritti che stanno venendo fuori. Potrebbero dover ritirare il film dalle sale.
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Qualche notizia in più sui nuovi personaggi di TG Maverick. Devo dire utile perché li dipinge un po' meglio, anche se ne mancano alcuni.
Movieplayer.it: Top Gun: Maverick: Chi sono i nuovi personaggi del film.
https://movieplayer.it/articoli/top-gun-maverick-chi-sono-nuovi-personaggi-film_27029/
Non sono comunque d'accordo con l'associazione che fanno tra Hangman e Iceman del primo film, che come avevo già spiegato hanno come unica cosa in comune l'essere biondi.
Hangman a me sembra molto più una versione stronza di Maverick giovane, è lui quello che molla il compagno di volo durante i dogfight, che si crede il migliore di tutti, solo che non è antipatico.
Ice invece è bravo, lo sa e se la tira un pochetto, ma soprattutto non sopporta Maverick per il suo essere una testa calda. Come gli dice fin dall'inizio lui è pericoloso e non solo per sé stesso, ma anche per i suoi compagni perché non rispetta le regole e fa sempre di testa sua. Non si sognerebbe mai però di infrangere le ROE.
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39 minuti fa, Lyra Stark ha scritto:Come gli dice fin dall'inizio lui è pericoloso e non solo per sé stesso, ma anche per i suoi compagni perché non rispetta le regole e fa sempre di testa sua. Non si sognerebbe mai però di infrangere le ROE.
Fra l'altro, guardando il primo film, ho avuto l'impressione per tutta la visione che questo conflitto latente tra i due sarebbe esploso in maniera più o meno esplicita. Invece rimane latente, anche nel momento dell'incidente che porta alla morte di Goose, per poi sublimarsi nel finale in amicizia, amicizia che si può dire sarebbe durata decenni. Non lo dico né come critica né come complimento, ma solo perché ho trovato tale dinamica curiosa.
Per esploso intendi che ad un certo punto avrebbero finito per menarsi?
Maverick non è il tipo, e Ice ancora meno (essendo appunto Iceman). In realtà nel suo caso vediamo pure che tenta di dare dei consigli a Maverick seppur con un tono da sono il primo della classe scansati.
In realtà è come se la morte di Goose avesse raffreddato la cosa: Ice infatti si dice dispiaciuto, Mav resta come bloccato nei suoi sensi di colpa (e scopriremo che lo sarà per tanto altro tempo). Di fatto cmq la ca***ta l'hanno fatta entrambi e ci ha rimesso quello più adorabile del film, Goose.
Poi alla fine Mav salva la vita a Ice e si guadagna il suo rispetto quindi diventano amici. Dal 2 lasciano intendere che poi abbiano collaborato altre volte ed in effetti funzionano bene cosi: Ice è quello serio e responsabile, Mav il libero. Tecnicamente Ice quello che ci vuole per fare il leader, Mav sarebbe il wingman cioè l'aereo che vola insieme.
Tra l'altro ho scoperto che nel dialogo sulla portaerei (tradotto male in italiano) Ice invece di dire Signore, per quanto riguarda Maverick... è lui il miglior pilota... Dice invece Signore, non è che Maverick sarebbe una migliore scelta? (al posto dell'equipaggio di Hollywood e Wolfman che infatti vengono abbattuti dopo 1 secondo).
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3 ore fa, Lyra Stark ha scritto:Per esploso intendi che ad un certo punto avrebbero finito per menarsi?
Sì esatto. Una simile impressione l'aveva maturata perché sono abituato a film d'azione più standard e prevedibili nelle dinamiche, ma come hai ben spiegato tu in Top Gun le cose finiscono per procedere diversamente, e meno male aggiungerei.
Tutto sommato penso che la cosa non potesse succedere proprio per il carattere dei personaggi. Sono stati fedeli alla loro scrittura, come ho detto sarà anche un film del cavolo, però hanno lavorato bene sui particolari.
Prendiamo ad esempio Cougar all'inizio: 2 scene e si capisce tutto, senza bisogno di pistolotti e spiegazioni. Per carità quello che capita è una cosa un po' tirata per i capelli ma è coerente con la storia, i personaggi e tutto sommato funziona che abbia avuto un momento di crisi e decida di abbandonare. Addirittura nello script originale è il comandante a silurato, mentre poi nella versione finale cerca di farlo desistere.
Peraltro dallo script originale si capisce bene che Ice non vede bene Mav anche perché pensa che abbia rubato il posto a un pilota più meritevole (andato in crisi durante il combattimento perché Mav lo ha lasciato solo, poi lo aiuta ma intanto prima è finito nei guai a causa sua! 
)
E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.
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Condivido questa interessante riflessione sul film perché in effetti è un dato notevole!
Everyeye Cinema: Top Gun Maverick è vecchio di tre anni e nessuno se n'è accorto: è un film immortale?.
https://cinema.everyeye.it/notizie/top-gun-maverick-vecchio-tre-anni-n-e-accorto-film-immortale-592183.html
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Interessante, io ho trovato questo anche https://cinema.everyeye.it/articoli/speciale-rivedere-top-gun-maverick-cinema-padre-57708.html. Inoltre nell'articolo appena linkato si trova un altro link che descrive l'allenamento del cast per girare col massimo realismo
