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Ucronie in ASOIAF
di Hero of Sky
creato il 19 febbraio 2023


osservatore dal nord
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Inviato il 31 ottobre 2023 0:08

È difficile perché mace vuole sua figlia regina di westeros e per i Tyrell non sarebbe prudente rafforzare separatismi che potrebbero sbriciolare l'unità del regno. Questo per il loro pedigree non reale che rende più complicato per loro farsi accettare come re dell'altopiano.

Un'alleanza Stark Tyrell sarebbe possibile se catelyn non è presente alla morte di Renly, evento che la porta a fuggire con una Brienne considerata colpevole del regicidio.

Un questo caso potrebbe approfittare dello sbandamento dei Tyrell per convincerli a unirsi agli Stark e creare una coalizione forte al punto di poter scegliere chi si siederà sul trono



Jacaerys Velaryon
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Inviato il 31 ottobre 2023 0:25
Il 30/10/2023 at 21:20, Hero of Sky ha scritto:

Cosa sarebbe successo se robb avesse sposato Margaery? E soprattutto come si può arrivare a renderlo possibile?

 

Per realizzare l'alleanza matrimoniale è necessario o che i Tyrell accettino una divisione di Westeros nord-sud (Robb a capo di Nord, Fiumi, Valle e forse Isole; Mace a capo del resto) oppure che Robb accetti di regnare su tutto il continente con Margaery consorte.

 

Sul quando vedo due possibilità:

 

1) Cat sigla l'alleanza con i Tyrell dopo la morte di Renly e prima della venuta di Littlefinger;

 

2) Stannis conquista King's Landing ma non riesce a raggiungere un accordo né con gli Stark né con i Tyrell, spingendoli ad allearsi contro di lui.

Modificato il 05 July 2024 17:07

Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.

Enrico Berlinguer

 

What is honor compared to a woman's love? What is duty against the feel of a newborn son in your arms… or the memory of a brother's smile? Wind and words. Wind and words. We are only human, and the gods have fashioned us for love. That is our great glory, and our great tragedy.

George R. R. Martin (A Game of Thrones)

 

The measure of a life is a measure of love and respect,

So hard to earn, so easily burned
In the fullness of time,
A garden to nurture and protect
It's a measure of a life
The treasure of a life is a measure of love and respect,
The way you live, the gifts that you give
In the fullness of time,
It's the only return that you expect

Neil Peart (The Garden)

 

Ernest Hemingway once wrote, ‘The world is a fine place, and worth fighting for.’ I agree with the second part.

Andrew Kevin Walker (Seven)

 

In this game that we’re playing, we can’t win. Some kinds of failure are better than other kinds, that’s all.

George Orwell (Nineteen Eighty-Four)


Jacaerys Velaryon
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Inviato il 31 ottobre 2023 0:50

Faccio io una proposta ucronica:

 

Qarlton Chelsted è più furbo, e prima di chiedere conto a Aerys del complotto dell'altofuoco aspetta di parlarne con Rhaegar

 

Secondo me Rhaegar avrebbe anticipato il suo piano di colpo di stato, eliminando il padre con discrezione. A quel punto il nuovo sovrano sarebbe rimasto a King's Landing per mettere in sicurezza la città dall'altofuoco e avrebbe chiesto aiuto a Tywin, che stavolta sarebbe stato più collaborativo. Robert si sarebbe spazientito e avrebbe varcato il Tridente, trovandosi contro le truppe lealiste rafforzate dai Lannister e venendo ucciso. Ned e Jon sarebbero stati perdonati da Rhaegar e un Gran Concilio avrebbe sancito la pace e il nuovo ordine continentale.

Modificato il 05 July 2024 17:07

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Daenys The Dreamer
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Inviato il 01 novembre 2023 17:15

@Hero of Sky
 

Beh, il combinato disposto delle forze Stark-Tyrell avrebbe annientato i Lannister, lasciando pure i Baratheon in posizione isolata.

 

La proposta sarebbe naturalmente arrivata da Lady Olenna - anche se, obiettivamente, non vedo per quale motivo Olenna avrebbe dovuto allontanare dal TdS la nipotina per “confinarla” al Nord… a meno che Olenna non ritenesse che - spazzati via i Lannister - sarebbe stato Stannis a salire sul TdS; costui, ovviamente, non sarebbe potuto convolare a giuste nozze con la piccola Tyrell.

A quel punto, meglio (per Maergery) essere Regina del Nord che una Lady “qualunque”.

Modificato il 05 July 2024 17:07

La lettura è un rapporto con noi stessi e non solo col libro, col nostro mondo interiore attraverso il mondo che il libro ci apre.

Italo Calvino

 

It’s gonna be legend… wait for it… dary!

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The person, be it gentleman or lady, who has not pleasure in a good novel, must be intolerably stupid.

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Le piccole cose hanno la loro importanza: é sempre per le piccole cose che ci si perde.

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Bien sûr je te ferai mal. Bien sûr tu me feras mal. Bien sûr nous aurons mal. Mais ça c’est la condition de l’existence. Se faire printemps, c’est prendre le risque de l’hiver. Se faire présent, c’est prendre le risque de l’absence.

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C’é una vergogna positiva, che prima di aprire bocca ti fa chiedere se hai veramente titolo per dire quello che stai per dire. É la grande assente di questo secolo.

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Ogni persona che passa nella nostra vita è unica. Sempre lascia un po’ di sé e si porta via un po’ di noi. Ci sarà chi si é portato via molto, ma non ci sarà mai chi non avrà lasciato nulla. Questa é la più grande responsabilità della nostra vita e la prova evidente che due anime non si incontrano per caso.

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Frank Stark
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Inviato il 01 novembre 2023 22:22
Il 30/10/2023 at 23:50, Jacaerys Velaryon ha scritto:

Qarlton Chelsted è più furbo, e prima di chiedere conto a Aerys del complotto dell'altofuoco aspetta di parlarne con Rhaegar

Penso che, anche con la deposizione di Aerys, la guerra non sarebbe mai andata in favore dei realisti. I Tyrell erano attendisti a Capo Tempesta, i Dorniani sarebbero stati meno determinati (vanno a combattere perché Aerys minaccia Elia e Lewyn, sarebbero stati fermi ed attendisti come i Tyrell). Tywin non avrebbe avuto chissà che voglia di intervenire. Penso però che, una volta sconfitto e ucciso Reghar al tridente, sarebbe arrivato a KL o per avere la reggenza di Aegon (con il supporto Tyrell-Martell) o come nella Timeline orinale si sarebbe schierato con Robert. L'unica incognita è che, se ci fosse stato Chelsted come protettore della capitale, non si sarebbe fidato cosi tanto di Tywin, costringendolo all'assedio e dando il tempo a Ned di arrivare e salvare il salvabile



Jacaerys Velaryon
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Inviato il 01 novembre 2023 22:42

Per quanto riguarda Dorne, mi sembra strana l'ipotesi che i Martell rimangano in attesa, lasciando Elia e i figli senza protezioni. La vittoria dei ribelli contro Rhaegar li avrebbe messi a rischio, come effettivamente è accaduto.

Modificato il 05 July 2024 17:07

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Hero of Sky
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Inviato il 01 novembre 2023 22:55 Autore

Chested è citato come membro del partito filo Aerys a corte, ma, ponendo per amor di discussione ci avesse pensato e avesse avvertito Rhaegar prima che partisse per il fatal Tridente, il principe a quel punto suo malgrado avrebbe comunque dovuto abbozzare. il ricordo di Jaime mi sembra alquanto esplicito a riguardo, pur detestando il padre e quello che aveva fatto Rhaegar non osa tradirlo in un momento così delicato. tutt'al più avrebbe persuaso con le cattive il padre a spedire anche Elia e i bambini a Dragonstone, magari dicendogli una cosa del tipo "se non metti al sicuro mia moglie e i miei figli, io rivelo a tutti dell'altofuoco"



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Inviato il 01 novembre 2023 23:13

Probabilmente la ragione principale per cui Chelsted non si è rivolto a Rhaegar è proprio la sua fedeltà ad Aerys, oltre al fatto che il principe era impegnato nei preparativi militari.

Modificato il 05 July 2024 17:07

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Inviato il 06 novembre 2023 21:12

E se Arya avesse trovato il coraggio di rivelarsi a uno dei lord nordici a harrenhall ? Tipo manderly figlio o Robert glover ?

 



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Inviato il 06 novembre 2023 21:38

L'avrebbero portata a Riverrun, dove sarebbe rimasta quale erede di Robb. Da regina del nord sarebbe stata assediata dopo le Nozze Rosse per poi scappare assieme a Brynden Tully.

Modificato il 05 July 2024 17:07

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Inviato il 09 novembre 2023 22:43 Autore

Jaehaerys II ha meno acciacchi, campa almeno altri dieci anni, governando con abilità e rettitudine, gioca un ruolo chiave nell'educazione del nipote assai più di Aerys, e non nominerà mai Tywin Primo Cavaliere. Che accadde? @Jacaerys Velaryon

Modificato il 05 July 2024 17:07


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Inviato il 09 novembre 2023 23:35

Se il duo aerys- tywin inizia a governare dieci anni dopo allora l'invidia del primo per il secondo si sviluppa più lentamente e quindi magari tywin riesce a ottenere il fidanzamento della figlia con l'erede.

In tal caso, se aerys diventasse comunque il re folle, finirebbe con l'avere un brutto incidente

 



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Inviato il 09 novembre 2023 23:38

What if aemon è molto più in forma e non muore in mare ? Dubito che riuscirebbe comunque a salpare per mereen, ma potrebbe fare un piano d'azione con marwin.

PS: l'incontro del vecchio maestro con Dany sarebbe stato un grande momento da lacrime virili



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Inviato il 10 novembre 2023 0:01
1 ora fa, Hero of Sky ha scritto:

Jaehaerys II ha meno acciacchi, campa almeno altri dieci anni, governando con abilità e rettitudine, gioca un ruolo chiave nell'educazione del nipote assai più di Aerys, e non nominerà mai Tywin Primo Cavaliere. Che accadde? @Jacaerys Velaryon

 

Sono d'accordo con @osservatore dal nord. Aggiungo che la relazione fra Rhaegar e Lyanna, se fosse avvenuta comunque per ragioni profetiche, sarebbe stata probabilmente diversa, un intrigo in tempo di pace anziché un'avventura in tempo di guerra.

 

21 minuti fa, osservatore dal nord ha scritto:

What if aemon è molto più in forma e non muore in mare ? Dubito che riuscirebbe comunque a salpare per mereen, ma potrebbe fare un piano d'azione con marwin.

PS: l'incontro del vecchio maestro con Dany sarebbe stato un grande momento da lacrime virili

 

Se non a Meereen, potrebbe incontrare Dany a Dragonstone.


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Inviato il 10 novembre 2023 8:24 Autore

Ponendo che jaehaerys II muoia a circa cinquant'anni il primo cavaliere in quel momento sarebbe stato Steffon secondo me. Altresì ritengo che jaehaerys avrebbe fatto tutto ciò che era nelle sue possibilità per impedire al figlio di poter regnare.


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