9 ore fa, the neck ha scritto:secondo voi come sarebbe cambiata la storia se catelyn avesse deciso di limitarsi a un'alzata di spalle quando il suo promesso sposo stava per farla finita con ditocorto?
Tutta la storia che conosciamo sarebbe stata profondamente diversa. Jon Arryn non sarebbe stato avvelenato da Lysa, per cui o Jon sarebbe stato eliminato da Cersei, e per Ned sarebbe stato più difficile scoprire la verità non essendoci Ditocorto a dargli indizi, oppure Jon sarebbe riuscito a informare Robert del tradimento di Cersei, e sarebbe scoppiata una guerra della Corona contro i Lannister. In ogni caso, in assenza di Littlefinger Varys sarebbe rimasto l'unico agente del caos e avrebbe potuto organizzare meglio l'ascesa del Falso Aegon, magari portando Daenerys dalla propria parte.
8 ore fa, JonSnow1992 ha scritto:Cosa sarebbe successo se Varys fosse rimasto ad Essos e non fosse stato mai assunto da Aerys?
Probabilmente Rhaegar avrebbe deposto il padre e sarebbe diventato re, Westeros sarebbe stata più preparata alla Lunga Notte e il complotto Blackfire/Brightflame/Brightfyre che dir si voglia sarebbe stato molto più complicato da realizzare.
Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.
Enrico Berlinguer
What is honor compared to a woman's love? What is duty against the feel of a newborn son in your arms… or the memory of a brother's smile? Wind and words. Wind and words. We are only human, and the gods have fashioned us for love. That is our great glory, and our great tragedy.
George R. R. Martin (A Game of Thrones)
The measure of a life is a measure of love and respect,
So hard to earn, so easily burned
In the fullness of time,
A garden to nurture and protect
It's a measure of a life
The treasure of a life is a measure of love and respect,
The way you live, the gifts that you give
In the fullness of time,
It's the only return that you expect
Neil Peart (The Garden)
Ernest Hemingway once wrote, ‘The world is a fine place, and worth fighting for.’ I agree with the second part.
Andrew Kevin Walker (Seven)
In this game that we’re playing, we can’t win. Some kinds of failure are better than other kinds, that’s all.
George Orwell (Nineteen Eighty-Four)
22 ore fa, Daenys The Dreamer ha scritto:questo per me rimarrà sempre un mistero.
Lyanna, una ragazzina senza esperienza, aveva ben compreso (almeno una parte del) il carattere di Robert.
Com’é possibile che Ned, e soprattutto Jon (un uomo maturo), non l’abbiano inquadrato?
Forse ciò dipende dal fatto che -da giovane e non ancora re- Robert non poteva permettersi di assecondare immantinente tutti i propri vizi… chissà. Rimane comunque uno dei punti deboli della trama di Asoiaf, secondo me.
In realtà non è così impossibile da immaginare. Lei era una ragazza, loro dei maschi. Inoltre Ned e Jon erano amici di Robert, Lyanna poteva avere una prospettiva più distaccata.
Va comunque considerata anche l'aura mistica di di cui pare ammantata questa ragazzina che pure così saggia forse non doveva essere dato quello che è successo.
20 ore fa, the neck ha scritto:secondo voi come sarebbe cambiata la storia se catelyn avesse deciso di limitarsi a un'alzata di spalle quando il suo promesso sposo stava per farla finita con ditocorto?
Molto interessante questo scenario, ma temo che Ned non lo avrebbe sbudellato comunque. Quindi non sarebbe cambiato nulla.
E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.
A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.
When the snows fall and the white winds blow,
the lone wolf dies, but the pack survives
Stark è grigio e Greyjoy è nero
Ma sembra che il vento sia in entrambi
se dobbiamo fare un what if su catelyn, mi sembrerebbe più stimolante "se non avesse liberato Jaime?" o "Se non avesse rapito Tyrion?". A ben vedere l'impressione che mi sono fatto guardando la prima stagione e parte della seconda è che Cat sia stata la prima artefice della Rovina del Lupo.
2 minuti fa, Lyra Stark ha scritto:Molto interessante questo scenario, ma temo che Ned non lo avrebbe sbudellato comunque. Quindi non sarebbe cambiato nulla.
Ned no, ma Brandon sì. 
Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.
Enrico Berlinguer
What is honor compared to a woman's love? What is duty against the feel of a newborn son in your arms… or the memory of a brother's smile? Wind and words. Wind and words. We are only human, and the gods have fashioned us for love. That is our great glory, and our great tragedy.
George R. R. Martin (A Game of Thrones)
The measure of a life is a measure of love and respect,
So hard to earn, so easily burned
In the fullness of time,
A garden to nurture and protect
It's a measure of a life
The treasure of a life is a measure of love and respect,
The way you live, the gifts that you give
In the fullness of time,
It's the only return that you expect
Neil Peart (The Garden)
Ernest Hemingway once wrote, ‘The world is a fine place, and worth fighting for.’ I agree with the second part.
Andrew Kevin Walker (Seven)
In this game that we’re playing, we can’t win. Some kinds of failure are better than other kinds, that’s all.
George Orwell (Nineteen Eighty-Four)
3 minuti fa, Lyra Stark ha scritto:In realtà non è così impossibile da immaginare. Lei era una ragazza, loro dei maschi. Inoltre Ned e Jon erano amici di Robert, Lyanna poteva avere una prospettiva più distaccata.
Va comunque considerata anche l'aura mistica di di cui pare ammantata questa ragazzina che pure così saggia forse non doveva essere dato quello che è successo.
Molto interessante questo scenario, ma temo che Ned non lo avrebbe sbudellato comunque. Quindi non sarebbe cambiato nulla.
Per "Promesso sposo", si intende quella testa calda di Brandon.
Scusa, ho letto di fretta, accidenti!
Quella è una delle scene migliori di ASOIAF! E sfido chi sostiene che Brandon non meritasse un monumento per questo!
In effetti la storia dimostra che Ditocorto è andato vicinissimo a restarci secco pure con l'intervento di Cat.
Aggiungo una variante: rimane ferito e durante il delirio Lysa lo cura, succede quel che sappiamo e lui la chiama Cat. Lysa dopo essersi concessa sentendo che lui credeva si trattasse di sua sorella si offende e lo avvelena.
Se servono modi brutti per accoppare Ditocorto fatemi un fischio 
E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.
A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.
When the snows fall and the white winds blow,
the lone wolf dies, but the pack survives
Stark è grigio e Greyjoy è nero
Ma sembra che il vento sia in entrambi
OT, ma per quanto sia un infingardo e una carogna, pressoché privo di etica, e l'abbia profondamente odiato per il suo ruolo nella caduta in disgrazia e quindi nella morte di Ned, la parte peggiore di me lo ammira un po', per essere diventato Maestro del Conio, reggente della Valle, e vera mente dietro gli eventi della guerra dei Cinque Re, partendo fondamentalmente dal nulla (il nonno era un braavosiano se non ricordo male).
Il dramma di noi italiani: ammirare i profittatori maneggioni che fregano il prossimo (ma in realtà anche noi) invece di condannarli.
Vorrei proporre anche io un'ucronia relariva a Brandon ma magari tra un po'.
E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.
A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.
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Ma sembra che il vento sia in entrambi
4 minuti fa, Lyra Stark ha scritto:Il dramma di noi italiani: ammirare i profittatori maneggioni che fregano il prossimo (ma in realtà anche noi) invece di condannarli.
Vorrei proporre anche io un'ucronia relariva a Brandon ma magari tra un po'.
se è quella che penso ho sempre pensato che come Lord di Winterfell sarebbe stato un disastro, troppo impetuoso e affamato di sangue.
1 ora fa, Lyra Stark ha scritto:Quella è una delle scene migliori di ASOIAF! E sfido chi sostiene che Brandon non meritasse un monumento per questo!
In quel momento ho amato Brandon (ma solo in quel momento!)
1 ora fa, Lyra Stark ha scritto:In effetti la storia dimostra che Ditocorto è andato vicinissimo a restarci secco pure con l'intervento di Cat.
Aggiungo una variante: rimane ferito e durante il delirio Lysa lo cura, succede quel che sappiamo e lui la chiama Cat. Lysa dopo essersi concessa sentendo che lui credeva si trattasse di sua sorella si offende e lo avvelena.
Magari!
1 ora fa, Lyra Stark ha scritto:Se servono modi brutti per accoppare Ditocorto fatemi un fischio
Ti aiuto: é talmente viscido e detestabile!
59 minuti fa, Hero of Sky ha scritto:OT, ma per quanto sia un infingardo e una carogna, pressoché privo di etica, e l'abbia profondamente odiato per il suo ruolo nella caduta in disgrazia e quindi nella morte di Ned, la parte peggiore di me lo ammira un po', per essere diventato Maestro del Conio, reggente della Valle, e vera mente dietro gli eventi della guerra dei Cinque Re, partendo fondamentalmente dal nulla (il nonno era un braavosiano se non ricordo male).
Io no. Io lo detesto, punto
É il genere di persona, e di ambizione, che disprezzo profondamente: l’arrivismo totale, privo del benché minimo pensiero che non miri al proprio interesse personale.
Circa gli ultimi due scenari proposti da @JonSnow1992e @the neck, concordo con @Jacaerys Velaryon: avrei dato pressapoco la stessa risposta, dando comunque per scontata la morte di Jon Arryn su ordine di Cersei (tramite Pycelle) e la deposizione di Aerys II da parte di Rhaegar.
La lettura è un rapporto con noi stessi e non solo col libro, col nostro mondo interiore attraverso il mondo che il libro ci apre.
Italo Calvino
It’s gonna be legend… wait for it… dary!
Challenge accepted!
Barney Stinson
The person, be it gentleman or lady, who has not pleasure in a good novel, must be intolerably stupid.
Jane Austen
Le piccole cose hanno la loro importanza: é sempre per le piccole cose che ci si perde.
Fëdor Michajlovič Dostoevskij
Bien sûr je te ferai mal. Bien sûr tu me feras mal. Bien sûr nous aurons mal. Mais ça c’est la condition de l’existence. Se faire printemps, c’est prendre le risque de l’hiver. Se faire présent, c’est prendre le risque de l’absence.
Antoine de Saint-Exupéry
C’é una vergogna positiva, che prima di aprire bocca ti fa chiedere se hai veramente titolo per dire quello che stai per dire. É la grande assente di questo secolo.
Zerocalcare
Ogni persona che passa nella nostra vita è unica. Sempre lascia un po’ di sé e si porta via un po’ di noi. Ci sarà chi si é portato via molto, ma non ci sarà mai chi non avrà lasciato nulla. Questa é la più grande responsabilità della nostra vita e la prova evidente che due anime non si incontrano per caso.
Jorge Luis Borges
CitaIo no. Io lo detesto, punto
É il genere di persona, e di ambizione, che disprezzo profondamente: l’arrivismo totale, privo del benché minimo pensiero che non miri al proprio interesse personale.
sì beh sono d'accordo. Era per dire che non è uno sprovveduto. E poi l'attore è perfetto per la parte e ci ha regalato la migliore scena di tutta la serie. "Il Caos non è un pozzo. Il Caos è una scala. Alcuni possono salire ma rifiutano. Altri falliscono... e non ci provano più [...]"
8 minuti fa, Hero of Sky ha scritto:l'attore è perfetto per la parte
Del tutto d’accordo
La lettura è un rapporto con noi stessi e non solo col libro, col nostro mondo interiore attraverso il mondo che il libro ci apre.
Italo Calvino
It’s gonna be legend… wait for it… dary!
Challenge accepted!
Barney Stinson
The person, be it gentleman or lady, who has not pleasure in a good novel, must be intolerably stupid.
Jane Austen
Le piccole cose hanno la loro importanza: é sempre per le piccole cose che ci si perde.
Fëdor Michajlovič Dostoevskij
Bien sûr je te ferai mal. Bien sûr tu me feras mal. Bien sûr nous aurons mal. Mais ça c’est la condition de l’existence. Se faire printemps, c’est prendre le risque de l’hiver. Se faire présent, c’est prendre le risque de l’absence.
Antoine de Saint-Exupéry
C’é una vergogna positiva, che prima di aprire bocca ti fa chiedere se hai veramente titolo per dire quello che stai per dire. É la grande assente di questo secolo.
Zerocalcare
Ogni persona che passa nella nostra vita è unica. Sempre lascia un po’ di sé e si porta via un po’ di noi. Ci sarà chi si é portato via molto, ma non ci sarà mai chi non avrà lasciato nulla. Questa é la più grande responsabilità della nostra vita e la prova evidente che due anime non si incontrano per caso.
Jorge Luis Borges
1 minuto fa, Daenys The Dreamer ha scritto:Del tutto d’accordo
peccato per la fine ridicola e anticlimatica che gli hanno fatto fare. Per me nei libri, se morirà (francamente non ne sono affatto sicuro) succederà in modo molto più drammatico. Vedo lady Stoneheart come artefice.
Credo che morirà a Winterfell, ma non mi stupirebbe se morisse già nella Valle. Un ruolo cruciale nella sua caduta lo avrà Sandor, il quale è testimone del tradimento a Ned.
Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.
Enrico Berlinguer
What is honor compared to a woman's love? What is duty against the feel of a newborn son in your arms… or the memory of a brother's smile? Wind and words. Wind and words. We are only human, and the gods have fashioned us for love. That is our great glory, and our great tragedy.
George R. R. Martin (A Game of Thrones)
The measure of a life is a measure of love and respect,
So hard to earn, so easily burned
In the fullness of time,
A garden to nurture and protect
It's a measure of a life
The treasure of a life is a measure of love and respect,
The way you live, the gifts that you give
In the fullness of time,
It's the only return that you expect
Neil Peart (The Garden)
Ernest Hemingway once wrote, ‘The world is a fine place, and worth fighting for.’ I agree with the second part.
Andrew Kevin Walker (Seven)
In this game that we’re playing, we can’t win. Some kinds of failure are better than other kinds, that’s all.
George Orwell (Nineteen Eighty-Four)
A me sinceramente Petyr fa un po' pena. Viene mandato in un castello lontano da casa sua e cresce con un amico che gli dice continuamente che non è casa sua, si innamora di una ragazza che non ricambia e non riesce nemmeno a sposare la sorella, dati gli umili natali. Rischia di morire (e di fatto Petyr Beilish muore li) contro un uomo di 20 anni per amore (od ossessione a quel punto) e poco dopo viene mandato via e scopre che avrebbe avuto un figlio che non è potuto nascere per imposizione di quello che era un padre adottivo (o quantomeno una figura materna). Dopo questo, invece di farla finita, decide di mandare a quel paese tutto e tutti, scala la piramide sociale e crea il caos, dimostrando il suo valore e la sua intelligenza.
Il fatto che lo porterà alla caduta però è la sua presunzione, che unita al suo rancore lo distruggeranno
