1 ora fa, Frank Stark ha scritto:scopre che avrebbe avuto un figlio che non è potuto nascere per imposizione di quello che era un padre adottivo (o quantomeno una figura materna).
Su questo punto, in realtà, non c'è certezza. A me sembra che non abbia mai saputo dell'aborto. Addirittura Petyr è ancora convinto di aver fatto sesso con Catelyn prima che con Lysa.
Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.
Enrico Berlinguer
What is honor compared to a woman's love? What is duty against the feel of a newborn son in your arms… or the memory of a brother's smile? Wind and words. Wind and words. We are only human, and the gods have fashioned us for love. That is our great glory, and our great tragedy.
George R. R. Martin (A Game of Thrones)
The measure of a life is a measure of love and respect,
So hard to earn, so easily burned
In the fullness of time,
A garden to nurture and protect
It's a measure of a life
The treasure of a life is a measure of love and respect,
The way you live, the gifts that you give
In the fullness of time,
It's the only return that you expect
Neil Peart (The Garden)
Ernest Hemingway once wrote, ‘The world is a fine place, and worth fighting for.’ I agree with the second part.
Andrew Kevin Walker (Seven)
In this game that we’re playing, we can’t win. Some kinds of failure are better than other kinds, that’s all.
George Orwell (Nineteen Eighty-Four)
9 ore fa, Jacaerys Velaryon ha scritto:Su questo punto, in realtà, non c'è certezza. A me sembra che non abbia mai saputo dell'aborto. Addirittura Petyr è ancora convinto di aver fatto sesso con Catelyn prima che con Lysa.
Se non ricordo male la sua prima volta e quella del bambino sono momenti diversi, quindi potrebbe averlo saputo da Lysa.
9 ore fa, Jacaerys Velaryon ha scritto:Addirittura Petyr è ancora convinto di aver fatto sesso con Catelyn prima che con Lysa.
Forse non ricordo il passaggio con precisione. Rammento che Petyr aveva alzato il gomito, e che mentre fa l’amore con Lysa la chiama « Cat ».
Ho sempre pensato che lo facesse scientemente, perché pensava alla ragazza che amava mentre copulava con la sorella per trarre maggior piacere dal rapporto… possibile che sia veramente convinto di aver fatto l’amore con Catelyn? Ricordo che afferma più volte di aver preso la verginità di Cat, ma ritenevo mentisse…
La lettura è un rapporto con noi stessi e non solo col libro, col nostro mondo interiore attraverso il mondo che il libro ci apre.
Italo Calvino
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Bien sûr je te ferai mal. Bien sûr tu me feras mal. Bien sûr nous aurons mal. Mais ça c’est la condition de l’existence. Se faire printemps, c’est prendre le risque de l’hiver. Se faire présent, c’est prendre le risque de l’absence.
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Ogni persona che passa nella nostra vita è unica. Sempre lascia un po’ di sé e si porta via un po’ di noi. Ci sarà chi si é portato via molto, ma non ci sarà mai chi non avrà lasciato nulla. Questa é la più grande responsabilità della nostra vita e la prova evidente che due anime non si incontrano per caso.
Jorge Luis Borges
3 ore fa, Daenys The Dreamer ha scritto:Ho sempre pensato che lo facesse scientemente, perché pensava alla ragazza che amava mentre copulava con la sorella per trarre maggior piacere dal rapporto… possibile che sia veramente convinto di aver fatto l’amore con Catelyn? Ricordo che afferma più volte di aver preso la verginità di Cat, ma ritenevo mentisse…
Potrebbe essersi autoconvinto, oppure mente sapendo di mentire, anche a se stesso
Ciò che mi disgusta realmente di Petyr non è tanto il ruolo nella morte di Ned ma il modo in cui ha circuito e manipolato la figlia di quest'ultimo. Ha impedito il matrimonio con Willas Tyrell, ha cercato di fare fuori Tyrion, ha dato la sua migliore amica in pasto al mostro Ramsay, l'ha molestata (oltre la questione del bacio ci sono vari passaggi in cui lei si sente a disagio mentre lui la osserva) e nel frattempo si é presentato non solo come il suo liberatore ma anche come una figura parerna sostitutiva!!!
In pratica si è comportato come SPOILER ARCANE:
Silco con Jinx, con l'unica differenza che almeno Silco non è sessualmente attratto da Jinx (oppure si??).
In più è un kinslayer di prima categoria perché sta cercando di uccidere Robertino che è palesemente suo figlio (dopo aver usato per anni Lysa, per giunta).
L'unica attenuante che trovo è, come diceva @Frank Stark, l'essere cresciuto con quel grandissimo intrallazzatore/pessimo padre di Hoster Tully.
Mi immagino questa scena durante la ribellione:
Hoster Tully: "Lo so, Ned, è terribile quello che è successo a tuo padre e a tuo fratello, ma ora pensiamo alle cose serie. Mi era stato promesso un matrimonio con l'erede di casa Stark..."
Ned: "Ma... ma io sono mezzo fidanzato con Ashara".
Hoster Tully: "No matrimonio, no truppe."
Ned: "E lei è incinta!"
Hoster Tully: "Pazienza, a Dorne li trattano bene i bastardi."
Ned: "Ma quindi non ti importa nulla di mio padre, dopo tutti i complotti che avete fatto insieme???"
Hoster Tully: "Le figlie prima di tutto. Lo dice anche il motto della mia casata..."
Jon Arryn: "Ned, ti devi rassegnare. Fallo per Lyanna."
Hoster Tully: "Ora che ci penso io ho giurato fedeltá alla casa Targaryen. Non posso rischiare tutto per un genero, magari per due..."
Jon Arryn: "Stai scherzando??"
Hoster Tully: "Le volete queste truppe o no?"
Jon Arryn: "Come vuoi. A ribellione finita io sposerò Lysa e Ned Catelyn."
Hoster Tully: "Ma veramente il septon è giá pronto, ci mettiamo due secondi".
A suo modo Petyr sta seguendo gli insegnamenti "paterni" e si vede anche dal fatto che progetta matrimoni per Sansa.
Sinceramente io spero che sia lei a ucciderlo (in maniera intelligente, sia chiaro) ma mi va bene anche Lady Stoneheart.
"Gli dei esistono" ripetè a se stessa. "E anche i veri cavalieri. Tutto questo non può essere una menzogna".
Comitato Pro Brandon Stark; Comitato S.P.A. Salvate il piccolo Aemon (in difesa del figlio di Mance, del figlio di Gilly e di tutti gli altri bimbi di ASOIAF); Comitato QUANDO C'ERA LUI (Meglio Tywin di quella psicopatica di sua figlia); Comitato A.T.P.A. (Aemon Targaryen pro-pro-prozio dell'anno); Comitato E.S.S.S. (Eddard Stark Santo Subito); Comitato E.T.S.T. (Eddison Tollett li seppellirà tutti); Comitato M.E.F.H. (Martin esci fuori Howland) gemellato con M.E.F.W. (Martin esci fuori Willas); Comitato T.M.G.M.S. (Theon Mezzo Greyjoy Mezzo Stark); Comitato Y.L.J.E.M. (Ygritte levati, Jon è mio), Comitato T+S: Tyrion+Sansa (possibilmente a regnare su Castel Granito); Comitato Pro Jojen e Meera Reed; Comitato G.M.S.S. (Giù le mani da Sansa Stark); Comitato L'unico Vero Aegon (ovvero l'Egg delle novelle);
Il 24/3/2023 at 01:25, Jacaerys Velaryon ha scritto:Addirittura Petyr è ancora convinto di aver fatto sesso con Catelyn prima che con Lysa.
pare anche a me
Il 24/3/2023 at 11:19, Daenys The Dreamer ha scritto:Forse non ricordo il passaggio con precisione. Rammento che Petyr aveva alzato il gomito, e che mentre fa l’amore con Lysa la chiama « Cat ».
Ho sempre pensato che lo facesse scientemente, perché pensava alla ragazza che amava mentre copulava con la sorella per trarre maggior piacere dal rapporto… possibile che sia veramente convinto di aver fatto l’amore con Catelyn? Ricordo che afferma più volte di aver preso la verginità di Cat, ma ritenevo mentisse…
Ma non era ferito e aveva la febbre? Secondo me lui pensa davvero che quella volta fosse Cat.
E secondo me poi lui e Lysa non hanno più quagliato per un po'.
Lei, proprio come la sorella deve essere rimasta incinta la prima volta.
Io ricordo invece che Lysa e Petyr quagliano dopo quando lei è già sposata con Jon Arryn.
1 ora fa, Figlia dell' estate ha scritto:Ciò che mi disgusta realmente di Petyr non è tanto il ruolo nella morte di Ned ma il modo in cui ha circuito e manipolato la figlia di quest'ultimo. Ha impedito il matrimonio con Willas Tyrell, ha cercato di fare fuori Tyrion, ha dato la sua migliore amica in pasto al mostro Ramsay, l'ha molestata (oltre la questione del bacio ci sono vari passaggi in cui lei si sente a disagio mentre lui la osserva) e nel frattempo si é presentato non solo come il suo liberatore ma anche come una figura parerna sostitutiva!!!
In pratica si è comportato come SPOILER ARCANE:
Silco con Jinx, con l'unica differenza che almeno Silco non è sessualmente attratto da Jinx (oppure si??).
In più è un kinslayer di prima categoria perché sta cercando di uccidere Robertino che è palesemente suo figlio (dopo aver usato per anni Lysa, per giunta).
L'unica attenuante che trovo è, come diceva @Frank Stark, l'essere cresciuto con quel grandissimo intrallazzatore/pessimo padre di Hoster Tully.
Mi immagino questa scena durante la ribellione:
Hoster Tully: "Lo so, Ned, è terribile quello che è successo a tuo padre e a tuo fratello, ma ora pensiamo alle cose serie. Mi era stato promesso un matrimonio con l'erede di casa Stark..."
Ned: "Ma... ma io sono mezzo fidanzato con Ashara".
Hoster Tully: "No matrimonio, no truppe."
Ned: "E lei è incinta!"
Hoster Tully: "Pazienza, a Dorne li trattano bene i bastardi."
Ned: "Ma quindi non ti importa nulla di mio padre, dopo tutti i complotti che avete fatto insieme???"
Hoster Tully: "Le figlie prima di tutto. Lo dice anche il motto della mia casata..."
Jon Arryn: "Ned, ti devi rassegnare. Fallo per Lyanna."
Hoster Tully: "Ora che ci penso io ho giurato fedeltá alla casa Targaryen. Non posso rischiare tutto per un genero, magari per due..."
Jon Arryn: "Stai scherzando??"
Hoster Tully: "Le volete queste truppe o no?"
Jon Arryn: "Come vuoi. A ribellione finita io sposerò Lysa e Ned Catelyn."
Hoster Tully: "Ma veramente il septon è giá pronto, ci mettiamo due secondi".
A suo modo Petyr sta seguendo gli insegnamenti "paterni" e si vede anche dal fatto che progetta matrimoni per Sansa.
Sinceramente io spero che sia lei a ucciderlo (in maniera intelligente, sia chiaro) ma mi va bene anche Lady Stoneheart.
divertentissima! Purtroppo però una volta funzionava così: non solo no matrimonio no truppe, ma muore il promesso sposo? ti sposi il fratello.
Secondo me invece Jon Arryn ha colto al volo l'occasione per sposarsi e avere un erede, altrimenti non lo faceva più.
E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.
A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.
When the snows fall and the white winds blow,
the lone wolf dies, but the pack survives
Stark è grigio e Greyjoy è nero
Ma sembra che il vento sia in entrambi
@Lyra Stark l'accordo matrimoniale fu siglato dopo la Battaglia delle Campane, nella quale Denys Arryn morì?
Non ho mai collegato particolarmente i 2 eventi. Sarà sicuramente come dici tu, ma avere una moglie e un possibile erede non mi pareva comunque una possibilità da scartare a priori.
E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.
A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.
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Ma sembra che il vento sia in entrambi
2 ore fa, Lyra Stark ha scritto:Ma non era ferito e aveva la febbre? Secondo me lui pensa davvero che quella volta fosse Cat.
La prima volta Lysa e Petyr hanno fatto sesso quando lui si era ubriacato perché respinto da Cat, e lui era convinto che Lysa fosse Cat. In seguito lo hanno rifatto quando Petyr era convalescente.
2 ore fa, Hero of Sky ha scritto:l'accordo matrimoniale fu siglato dopo la Battaglia delle Campane, nella quale Denys Arryn morì?
Dopo.
Hoster si è schierato coi ribelli dopo essersi assicurato in primis che Cat sposasse Ned e in secundis che Lysa sposasse Jon.
Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.
Enrico Berlinguer
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Neil Peart (The Garden)
Ernest Hemingway once wrote, ‘The world is a fine place, and worth fighting for.’ I agree with the second part.
Andrew Kevin Walker (Seven)
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George Orwell (Nineteen Eighty-Four)
10 minuti fa, Jacaerys Velaryon ha scritto:
Dopo.
Hoster si è schierato coi ribelli dopo essersi assicurato in primis che Cat sposasse Ned e in secundis che Lysa sposasse Jon.
Sì Hoster (per quel che se ne sa) non lo sopporto. Un infingardo spregiudicato, che non si ferma davanti a niente, non mi sembra molto diverso da Tywin in quanto ad ambizione, rapporti con le figlie (gestiti malissimo) e mancanza di etica. Punire Goodbrook per essere rimasto lealista razziando il suo feudo è una mossa orribile, peraltro. Per questo nel mio scenario "Rhaegar vincitore al Tridente" è l'unico dei leader della Ribellione che ho fatto punire. Secondo te ebbe un seggio nel Concilio Ristretto di Robert?
Non se ne fa mai menzione, quindi presumo di no.
Eventualmente, potrebbe essere stato maestro delle leggi o del conio.
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Enrico Berlinguer
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Ernest Hemingway once wrote, ‘The world is a fine place, and worth fighting for.’ I agree with the second part.
Andrew Kevin Walker (Seven)
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4 minuti fa, Jacaerys Velaryon ha scritto:Non se ne fa mai menzione, quindi presumo di no.
Eventualmente, potrebbe essere stato maestro delle leggi o del conio.
beh il contrario però mi sembra molto strano. Per me più maestro delle leggi.
3 ore fa, Hero of Sky ha scritto:Sì Hoster (per quel che se ne sa) non lo sopporto. Un infingardo spregiudicato, che non si ferma davanti a niente, non mi sembra molto diverso da Tywin in quanto ad ambizione, rapporti con le figlie (gestiti malissimo) e mancanza di etica. Punire Goodbrook per essere rimasto lealista razziando il suo feudo è una mossa orribile, peraltro. Per questo nel mio scenario "Rhaegar vincitore al Tridente" è l'unico dei leader della Ribellione che ho fatto punire. Secondo te ebbe un seggio nel Concilio Ristretto di Robert?
Viene mai citato/menzionato dall'onorevole Ned Stark?
Strano che il codice d'onore di Ned non si applichi alla famiglia o agli amici
Mentre invece lui appena 18enne non perse un attimo per condannare l'allora 16enne Jamie Lannister
Cita“If you would take a man's life, you owe it to him to look into his eyes and hear his final words. And if you cannot bear to do that, then perhaps the man does not deserve to die.”
Ci sono tanti aspetti sugli onorevoli Ned e Jon Arryn che non mi convincono.. E questo senza sminuire la stupidità di Rhaegar o la crudeltà del Re Folle.
"Power resides where men believe it resides. No more and no less."
Comunque si Hoster e i Tully sarebbero stati annientati dai Targaryen e con buone ragioni
A differenza di Robert(a cui Rhaegar aveva rubato la fidanzata),degli Stark o degli Arryn loro non avevano alcun motivo per ribellarsi a coloro che gli avevano elevati a Lord Protettori
"Power resides where men believe it resides. No more and no less."
15 ore fa, Jacaerys Velaryon ha scritto:La prima volta Lysa e Petyr hanno fatto sesso quando lui si era ubriacato perché respinto da Cat, e lui era convinto che Lysa fosse Cat. In seguito lo hanno rifatto quando Petyr era convalescente.
Ah ecco, ma la seconda volta lui aveva riconosciuto Lysa?
12 ore fa, JonSnow1992 ha scritto:Viene mai citato/menzionato dall'onorevole Ned Stark?
Strano che il codice d'onore di Ned non si applichi alla famiglia o agli amici
Mentre invece lui appena 18enne non perse un attimo per condannare l'allora 16enne Jamie Lannister
Ancora con questa storia... purtroppo però siamo OT
E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.
A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.
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