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La politica del Bel Paese
I di Il Lord
creato il 15 gennaio 2021


joramun
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Inviato il 15 febbraio 2023 16:08
Il 14/2/2023 at 12:39, Menevyn ha scritto:

Il dato preoccupante è quello sull'astensione, quasi il 60% degli aventi diritto ha preferito restarsene a casa, ma dubito che vedremo una seria riflessione in merito.

 

Ad un 'astensione che aumenta sempre più, c'è un dato relativo alla destra che rimane stabile o aumenta addirittura. L'astensionismo ha un colore chiaro ed evidente, lo vado dicendo da mesi.


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Lyra Stark
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Inviato il 17 febbraio 2023 21:16
Il 15/2/2023 at 13:03, Menevyn ha scritto:

Sì, l'elettore vuole concretezza, il problema è il dove la vuole. Vengono premiati i partiti che promettono le soluzioni più semplici ed immediate (che generalmente ruotano attorno ad una sola cosa, più soldi in tasca). Se proponi interventi più vasti, ragionati e non vantaggiosi in modo immediato e diretto (più soldi in tasca, più libertà di fare quello che ti pare), non ti votano neanche i parenti. E poi c'è il fatto che ormai la partecipazione politica, come ha detto anche Calenda (non che sia il primo a dirlo o che servisse lui per rendersene conto) è ridotta al tifo calcistico. Voti la squadra del cuore, e la squadra del cuore non la si abbandona certo perchè il portiere fa schifo o perchè è retrocessa.

Che vale sia per la destra che per la sinistra.

Io mi chiedo come, dopo la batosta nazionale (ma no alla fine era colpa di Calenda), si possa pensare di fare un congresso PD a marzo dopo 2 regionali così di peso. Magari farlo prima per cercare di cambiare rotta no eh? Era chiaro che si voleva perdere.

Secondo me puoi anche proporre interventi più vasti ma devono essere comunque credibili. Come si fa a proporre progetti di lunga durata se gli stessi che li propongono non sono capaci di stare assieme? 


E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.

 

A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.

 

When the snows fall and the white winds blow,

the lone wolf dies, but the pack survives

 

Stark è grigio e Greyjoy è nero

Ma sembra che il vento sia in entrambi

 
 
What do they say of Robb Stark in the North?
They call him The Young Wolf
They say he can't be killed...
 
A thousand years before the Conquest, a promise was made, and oaths were sworn in the Wolf's Den before the old gods and the new. When we were sore beset and friendless, hounded from our homes and in peril of our lives, the wolves took us in and nourished us and protected us against our enemies. The city is built upon the land they gave us. In return we swore that we should always be their men. Stark men!

 

 
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Inviato il 18 febbraio 2023 14:28

Anche oggi il Fatto Quotidiano si conferma campione di eleganza e pari opportunità.

Nella vignetta sul bonus facciate è proprio Giorgia Meloni a essere protagonista.

Anche lei infatti avrebbe approfittato del bonus per rifarsi la faccia... 

E non vi dico come viene raffigurata, ma lascio immaginare che non ci vuole troppa fantasia

Che dire... poi ci stupiamo di come va il mondo? Se stiamo deragliando verso una società sempre più maleducata e abbruttita? 

Modificato il 05 July 2024 17:07

E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.

 

A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.

 

When the snows fall and the white winds blow,

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Ma sembra che il vento sia in entrambi

 
 
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Euron Gioiagrigia
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Inviato il 18 febbraio 2023 15:44

Ho visto la vignetta, anche se avrei preferito non vederla. Il declino (costoso) della qualità della carta stampata è cosa nota da anni, ma il FQ riesce ad essere campione anche in questo. Mi chiedo se ci siano stati e state intellettuali di sinistra che hanno manifestato il loro sostegno a Giorgia Meloni in questa occasione.



joramun
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Inviato il 19 febbraio 2023 23:38
Il 18/2/2023 at 15:44, Euron Gioiagrigia ha scritto:

Ho visto la vignetta, anche se avrei preferito non vederla. Il declino (costoso) della qualità della carta stampata è cosa nota da anni, ma il FQ riesce ad essere campione anche in questo. Mi chiedo se ci siano stati e state intellettuali di sinistra che hanno manifestato il loro sostegno a Giorgia Meloni in questa occasione.

 

Perchè non c'è nulla da manifestare. La vignetta di Natangelo attacca il Presidente del Consiglio in quanto tale nella sua azione politica, non la donna. Sessismo e pari opportunità non c'entrano una mazza.

Interessante però che nel giorno in cui un gruppo di fascisti aggredisce gli studenti davanti ad un liceo a Firenze, l'episodio che desta la maggiore indignazione sia un vignetta.



Jacaerys Velaryon
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Inviato il 19 febbraio 2023 23:59

Non è la prima volta che Natangelo ricorre a quel tipo di vignetta, per esempio questa su Salvini. Il senso è che i politici presi di mira avrebbero la "faccia di bronzo": l'intento non è offensivo o discriminatorio, a mio parere, bensì è semplice satira.

Modificato il 05 July 2024 17:07

Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.

Enrico Berlinguer

 

What is honor compared to a woman's love? What is duty against the feel of a newborn son in your arms… or the memory of a brother's smile? Wind and words. Wind and words. We are only human, and the gods have fashioned us for love. That is our great glory, and our great tragedy.

George R. R. Martin (A Game of Thrones)

 

The measure of a life is a measure of love and respect,

So hard to earn, so easily burned
In the fullness of time,
A garden to nurture and protect
It's a measure of a life
The treasure of a life is a measure of love and respect,
The way you live, the gifts that you give
In the fullness of time,
It's the only return that you expect

Neil Peart (The Garden)

 

Ernest Hemingway once wrote, ‘The world is a fine place, and worth fighting for.’ I agree with the second part.

Andrew Kevin Walker (Seven)

 

In this game that we’re playing, we can’t win. Some kinds of failure are better than other kinds, that’s all.

George Orwell (Nineteen Eighty-Four)


joramun
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Inviato il 20 febbraio 2023 0:12
7 minuti fa, Jacaerys Velaryon ha scritto:

Non è la prima volta che Natangelo ricorre a quel tipo di vignetta, per esempio questa su Salvini. Il senso è che i politici presi di mira avrebbero la "faccia di bronzo": l'intento non è offensivo o discriminatorio, a mio parere, bensì è semplice satira.

 

Ma certo che non ha alcun intento discriminatorio, e per provarlo si può fare un esperimento semplicissimo: se si trattasse di una battuta che attacca la Meloni nel suo essere donna, se si provasse a sostituire la Meloni con un qualsiasi altro politico di sesso maschile (Renzi, Salvini, Bersani Fratoianni, Draghi, chi volete), il meccanismo comico dovrebbe non funzionare più.

Invece immaginandosi chiunque altro al posto della Meloni, il senso comico della vignetta rimane immutato.


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Inviato il 20 febbraio 2023 7:40

Wow, avete in mano anche la formula matematico-scientifica della satira... Che mai e poi mai si è rivelata discriminatoria!!! Che roba devo leggere



Jacaerys Velaryon
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Inviato il 20 febbraio 2023 9:22

Non ho capito chi avrebbe scritto che mai e poi ma la satira è stata discriminatoria. In questo caso specifico, secondo me, non c'è sessismo, ma è un tipo di critica politica che ha colpito anche uomini (ho portato un esempio).

 

Personalmente non possiedo nessuna formula. In compenso, mi è capitato di leggere nel corso degli anni analisi e riflessioni sulle tecniche della comicità, ma non ho l'arroganza di considerarmi un esperto in materia.

Modificato il 05 July 2024 17:07

Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.

Enrico Berlinguer

 

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joramun
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Inviato il 20 febbraio 2023 10:22
2 ore fa, Phoenix ha scritto:

Wow, avete in mano anche la formula matematico-scientifica della satira... Che mai e poi mai si è rivelata discriminatoria!!! Che roba devo leggere

 

Non c'è nessuna "formula matematico-scientifica", solo una semplice applicazione di logica elementare. Se la mia battuta sul soggetto X si basa su una caratteristica di quel soggetto che è sua specifica, vuol dire che non sarà replicabile con soggetti che quella caratteristica non ce l'hanno. 

Non fai una battuta sul nanismo a Kevin Durant (potresti in realtà farla se il meccanismo comico che vuoi innescare è quello dell'assurdo, ma non è evidentemente questo il caso).

 

Invece togliendo la faccia di c**o alla Meloni e mettendola ad un qualsiasi altro politico maschio che avesse fatto le medesime dicjiarazioni, il meccanismo rimane immutato e la battuta funziona lo stesso. Che poi faccia ridere o meno è un discorso a latere. 


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Lyra Stark
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Inviato il 20 febbraio 2023 18:49

Quindi se ho capito bene non dai della scrofa a qualcuno che è longilineo o dell'asino a qualcuno che ritieni intelligente? 

A me pare comunque qualcosa di cattivo gusto a prescindere ma sarò io che sono troppo impressionabile. 


E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.

 

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Inviato il 21 febbraio 2023 2:02 Autore

Qualcuno potrebbe dire:"e ma signora mia in questo paese non si può più scherzare su nulla, e fattela una risata" ed ognuno faccia le sue riflessioni...


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Lyra Stark
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Inviato il 21 febbraio 2023 13:54

Osservazione che può valere per molti contesti e molti utenti:glare: ma un po' parac**a. Comunque sempre restando a tema vignetta devo dire che questo governo avrà tanti difetti ma vivaddio finalmente qualcuno ha stoppato quello sperpero di denaro pubblico che era il superbonus. Mi stupisce Conte che sostiene che non crea debito, i soldi da dove pensavano di farli saltare fuori?

Anche ci fosse stato un piano (che coi 5stelle dubito) va comunque sottolineato che nel frattempo è scoppiata una guerra con annessa crisi economica energitica alimentare quindi secondo me una revisione è solo una decisione sensata.

Modificato il 05 July 2024 17:07

E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.

 

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Inviato il 21 febbraio 2023 14:00 Autore
5 minuti fa, Lyra Stark ha scritto:

Osservazione che può valere per molti contesti e molti utenti:glare: ma un po' parac**a.

Hai colto perfettamente il punto! :glare::glare:



joramun
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Inviato il 21 febbraio 2023 15:05
20 ore fa, Lyra Stark ha scritto:

Quindi se ho capito bene non dai della scrofa a qualcuno che è longilineo o dell'asino a qualcuno che ritieni intelligente? 

A me pare comunque qualcosa di cattivo gusto a prescindere ma sarò io che sono troppo impressionabile. 

 

I discorsi sul cattivo gusto sono tutti più o meno leciti, a seconda del personale grado di suscettibilità. A me non piace la vignetta, ma non per una questione di cattivo gusto, ma perchè non piace quello che fa Natangelo e i vignettisti in generale, che trovo abbastanza scadenti dal punto di vista satirico perchè difficilmente mi fanno ridere o tanto meno osservare i fenomeni sotto una luce nuova e inedita.

 

Le accuse di sessismo (e conseguente doppiopesismo ad una non meglio identificata "sinistra") da cui era partito il discorso, invece, come detto, non hanno NESSUNA ragione di essere. Zero proprio.


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