50 minuti fa, joramun ha scritto:

Quindi la deduzione è che volesse parlare delle sue implicazioni politiche.

Se permetti le deduzioni le puoi lasciare a me visto che sono stato io a postare la notizia. E l'ho fatto perché banalmente riguarda il PdC, leader del partito di maggioranza del governo. Se non si fosse trattato della Meloni ma di Letta, Conte, Renzi, Calenda o chiunque altro/a non sarebbe cambiato nulla, avrei comunque condiviso la notizia qui.

50 minuti fa, joramun ha scritto:

un social su cui queste robe sono all'ordine del giorno, da parte di chiunque contro chiunque.

Tranquillo: è accaduto e accade anche sui forum.

50 minuti fa, joramun ha scritto:

Benissimo, mi metto in prima linea, ma facciamolo partendo da dati che collochino il fenomeno nella ua corretta dimensione, e non come trucchetto da tirare fuori alla bisogna in maniera strumentale per farsi scudo dietro ad un vittimismo d'accatto.

Certe volte sembra che qui dentro ci sia la redazione dell'ISPI che deve analizzare minuziosamente e redigere report che poi andranno a confluire in chissà quale fine analisi sociologica e politica per conto di qualche ente pubblico o privato. Del resto ho avuto modo di vedere un simile atteggiamento anche in altre discussioni come quella sul Covid, e non solo da parte tua. Anche qui puoi stare tranquillo: siamo quattro gatti che scrivono in libertà e che non ricevono attenzioni da nessuno. E meno male, aggiungerei.

8 minuti fa, Euron Gioiagrigia ha scritto:

Se permetti le deduzioni le puoi lasciare a me visto che sono stato io a postare la notizia. E l'ho fatto perché banalmente riguarda il PdC, leader del partito di maggioranza del governo. Se non si fosse trattato della Meloni ma di Letta, Conte, Renzi, Calenda o chiunque altro/a non sarebbe cambiato nulla, avrei comunque condiviso la notizia qui.

E non avrebbe comunque avuto alcuna rilevanza dal punto di vista politico. Se le minacce avessero riguardato la Pellegrini avresti postato la notizia sul topic delle Olimpiadi ritenendo che avesse una sua rilevanza sportiva?

14 minuti fa, Euron Gioiagrigia ha scritto:

Certe volte sembra che qui dentro ci sia la redazione dell'ISPI che deve analizzare minuziosamente e redigere report che poi andranno a confluire in chissà quale fine analisi sociologica e politica per conto di qualche ente pubblico o privato. Del resto ho avuto modo di vedere un simile atteggiamento anche in altre discussioni come quella sul Covid, e non solo da parte tua. Anche qui puoi stare tranquillo: siamo quattro gatti che scrivono in libertà e che non ricevono attenzioni da nessuno.

Potremmo essere anche due gatti, per quanto mi riguarda non implica che si possa parlare senza avere minimamente in conto dati di realtà, cognizione di causa ed elementi a sostegno delle argomentazioni, parlando del cielo verde quando in realtà è blu.

1 ora fa, Euron Gioiagrigia ha scritto:

Se permetti le deduzioni le puoi lasciare a me visto che sono stato io a postare la notizia. E l'ho fatto perché banalmente riguarda il PdC, leader del partito di maggioranza del governo. Se non si fosse trattato della Meloni ma di Letta, Conte, Renzi, Calenda o chiunque altro/a non sarebbe cambiato nulla, avrei comunque condiviso la notizia qui.

Dimenticavo di specificare una cosa: anche se le minacce fossero state dirette a politici di cui per usare un eufemismo ho poca stima (in pratica i primi due di quella lista, ma ce ne sono anche tanti altri/e), il mio biasimo sarebbe stato altrettanto forte.

2 ore fa, joramun ha scritto:

Ma lo segui il filo del topic oppure no? Euron ha postato la notizia di sto spostato che ha minacciato la Meloni. in questo topic, non in quello dei diritti delle donne o in altri. Quindi la deduzione è che volesse parlare delle sue implicazioni politiche. Implicazioni che non sussistono, perchè parliamo di un singolo pirla che ha minacciato la meloni in un momento di sbrocco personale su twitter, un social su cui queste robe sono all'ordine del giorno, da parte di chiunque contro chiunque.

Io sinceramente ci proverei ma non è facile perché gli argomenti in e off topic variano a seconda del tempo.

Giorgia Meloni è il Presidente del Consiglio, cosa che può non piacere, ed ha ricevuto minacce di morte come sua figlia. Non come donna ma come PdC per i provvedimenti che intende proporre. Oltretutto dopo che il solito Conte ha fomentato la folla, nel classico modus operandi ormai dei 5 stelle (ricordiamo che volevano scatenare la Rivoluzione e che Grillo minacciava di far succedere chissà che cosa, lui l'unico che poteva tenere calmo il popolo).

A me le implicazioni pare ci siano e siano anche serie, si può solo sperare che non si continui su questa strada. Quando a un pirla come le definisci tu con grande libertà (ma quelli del Reddito di Cittadinanza non erano disperati e poveracci da tutelare?) si aggiunge un altro, e poi un altro ancora poi non si sa come si va a finire. Idem se si prende tutto come una sparata estemporanea cui non dare attenzione.

7 minuti fa, Lyra Stark ha scritto:

Giorgia Meloni è il Presidente del Consiglio, cosa che può non piacere, ed ha ricevuto minacce di morte come sua figlia. Non come donna ma come PdC per i provvedimenti che intende proporre.

Ah, quindi non come donna. Perchè due pagine fa invece era un "minimizzare gli attacchi o meglio le minacce di morte a una donna, una qualsiasi donna, bollandole come quisquilie", figlio del "solito atteggiamento maschilista che poi a parole si vorrebbe contestare in altri".

14 minuti fa, Lyra Stark ha scritto:

Oltretutto dopo che il solito Conte ha fomentato la folla, nel classico modus operandi ormai dei 5 stelle

Cioè ha detto che sarebbe legittimo aggredire fisicamente la Meloni e/o che qualcuno dovrebbe farlo? Perchè nel caso è istigazione a delinquere e dovresti andare nel più vicino commissariato e denunciarlo. Se invece ti riferisci a quando ha detto che per difendere il reddito di cittadinanza sono pronti a "fare la rivoluzione"...beh...non credo si costituisca il reato di istigazione a delinquere, ma puoi sempre provare a vedere cosa ti dicono al commissariato.

27 minuti fa, Lyra Stark ha scritto:

A me le implicazioni pare ci siano e siano anche serie, si può solo sperare che non si continui su questa strada.

Quali, santo cielo? La Meloni indica una specifica linea politica, un mentecatto la minaccia a causa di questa linea politica. Le implicazioni politiche quali sarebbero? Quali sono le questioni politiche sollevate da questo episodio? Le sue conseguenze sulle scelte politiche dei partiti e dei politici? Cosa introduce nel dibattito politico?

32 minuti fa, Lyra Stark ha scritto:

ma quelli del Reddito di Cittadinanza non erano disperati e poveracci da tutelare?

Non quando infrangono la legge. Ma davvero serve ribadire l'ovvio?

33 minuti fa, Lyra Stark ha scritto:

si aggiunge un altro, e poi un altro ancora poi non si sa come si va a finire.

Su twitter e facebook si va a finire. Dove ste robe sono all'ordine del giorno, e dove ne sono oggetto praticamente tutti i politici.

5 minuti fa, joramun ha scritto:

Ah, quindi non come donna. Perchè due pagine fa invece era un "minimizzare gli attacchi o meglio le minacce di morte a una donna, una qualsiasi donna, bollandole come quisquilie", figlio del "solito atteggiamento maschilista che poi a parole si vorrebbe contestare in altri".

Perché le 2 cose dovrebbero essere distinte? Lei è la prima donna PdC dell'Italia. Pertanto non ho trovato nulla di strano nel fatto che un altro forumista postasse notizia e riflessioni qui trattandosi del PdC, a differenza tua che continui a dire che non è un fatto rilevante politicamente.

Poi Giorgia Meloni è comunque una donna e pertanto nella "fregnaccia" cit. di cui si era discusso tempo prima la sia attaccava su questo terreno (si è portata la figlia).

Moderatore MODE/ON

Ragazzi vi chiederei due cose, anzi tre;

1) Rientrare nei ranghi della discussione, quindi adducendo ai Vs. post una connotazione che rientri nel già ampio argomento della politica italiana.

2) Digressioni sul tema (purché ad esso correlato) sono possibili se LIMITATE; ora, è già da ben più di qualche post che insistete su argomenti del tutto marginali per i quali esistono già dei topics oppure potete crearne di nuovi.

3) Evitate di tirarvi inutili frecciatine, inaspriscono senza motivo reale la discussione e non portano ad altro se non ad eventuali flames. Tra l'altro, a lungo andare, questi atteggiamenti possono rivoltarsi contro voi stessi, quindi pensate attentamente e contate fino a 10 prima di scrivere.....

Qui vorremmo si discutesse in modo civile, gli strilloni da bar lasciamoli dove sono.

Eventuali rimostranze, delucidazioni e qualunque altra cosa riguardi questo post di moderazione dovranno essere espletate tramite gli appositi canali, NON QUI!!!!

Moderatore MODE/OFF

Probabilmente non si riesce a leggere tutto ma già i primi paragrafi sono  interessanti https://www.limesonline.com/ponte-stretto-messina-sicilia-italia-lucio-caracciolo/130291

https://www.corriere.it/economia/finanza/22_dicembre_19/italia-via-seta-quell-invito-xi-meloni-91e5c98c-7f64-11ed-aadd-2b5fb4eb476d.shtml

Trappolone in arrivo per l'Italia, Meloni ringrazi i cervelloni che hanno messo l'Italia in questa situazione.

È purtroppo uno snodo in cui non si può sbagliare perciò spero che il governo abbia messo in chiaro con gli usa le rispettive linee rosse. Probabilmente non si può uscire da questo legame con la Bestia ( beh sì, siamo proprio  in quel genere di patto) senza danni gravi ma se ci chiariamo con gli americani possiamo : 1) rimanervi sapendo cosa possiamo cedere senza che ciò dia un vantaggio rilevante ai cinesi; 2) uscire dal patto ma con le spalle coperte da Washington, grata perché ci siamo opposti al Partito e quindi disposta a darci qualcosa in cambio. Per fare ciò è però necessario avere le idee chiare su cosa chiedere e saper bluffare bene, ovvero esagerare  su cosa succederebbe se non venissimo aiutati

8 ore fa, osservatore dal nord ha scritto:

Trappolone in arrivo per l'Italia, Meloni ringrazi i cervelloni che hanno messo l'Italia in questa situazione.

Tra cui il leader di uno dei suoi partiti alleati, ora vicepresidente e ministro. I cinesi non sbagliano a vederci come l'elemento più debole di una coalizione non così salda, ossia la UE. Ulteriore prova che da questo lato dell'Atlantico siamo ancora fragili sul fronte geopolitico, per cui spero che il governo confermi la linea atlantista che afferma di sostenere anche per quanto riguarda la guerra in Ucraina e i rapporti con Mosca.

1 ora fa, osservatore dal nord ha scritto:

Per fare ciò è però necessario avere le idee chiare su cosa chiedere e saper bluffare bene

Quindi siamo fottuti.

4 ore fa, Euron Gioiagrigia ha scritto:

Tra cui il leader di uno dei suoi partiti alleati, ora vicepresidente e ministro.

A dire il vero Salvini si è sempre mostrato cauto circa l'aggancio dell'Italia da parte dei cinesi, sono stati quelli che all'epoca erano i suoi compari 5 Stelle ad aver fretta di firmare con Pechino. Sai com'è, anche un orologio rotto...

7 ore fa, Menevyn ha scritto:

 

Quindi siamo fottuti.

 in effetti cosa me la rido... 

2 ore fa, Menevyn ha scritto:

 

A dire il vero Salvini si è sempre mostrato cauto circa l'aggancio dell'Italia da parte dei cinesi, sono stati quelli che all'epoca erano i suoi compari 5 Stelle ad aver fretta di firmare con Pechino. Sai com'è, anche un orologio rotto...

Certo erano loro i grandi sponsor, come non sono sponsor dell'atlantismo (avete presente le ultime dichiarazioni di Conte?) 

E il PD continua a far loro piedino...  

Il 19/12/2022 at 21:34, Lyra Stark ha scritto:

E il PD continua a far loro piedino...  

Ma anche SI (che dovrebbe essere la sinistra-sinistra-ma-quella-vera) sembra non vedere l'ora di allearcisi, con Conte...

Loro da sempre. In effetti hanno molte cose in comune. La Schlein sarà il loro trade d'union probabilmente.