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ADWD - Chi era il Cavaliere dell’Albero che Ride?
G di GIL GALAD
creato il 16 marzo 2004

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Brezza
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Inviato il 18 luglio 2014 16:20

Però Barristan fu disarcionato, appunto. E probabilmente lui aveva già cominciato un certo addestramento alle armi (anche Bran a 9 anni aveva iniziato ad essere addestrato).

Coraggioso e impavido, ma impreparato, come probabilmente sarebbe stata Lyanna. Anche se certo, il precedente spinge a domandarsi perchè il CdAcR abbia mantenuta segreta l'identità, quando, se fosse stato un uomo, probabilmente avrebbe ricevuto grandi onori.

Questo, imho, è il punto più a favore di Lyanna. Gli altri calzano a pennello anche ad altri, tra cui Howland e Bejen.

Ma senza indizi sulla preparazione alle armi di Lyanna continuo ad avere molti molti dubbi.

Per quel che ne sappiamo noi, Rickard potrebbe anche aver fatto in modo che lei prendesse lezioni private di nascosto, anche dai suoi fratelli o alcuni di loro, tipo come fece poi Ned con Arya e le lezioni di «danza». Non lo sappiamo <img alt=" />

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ilredelnord
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Inviato il 18 luglio 2014 16:24

 

Per quel che ne sappiamo noi, Rickard potrebbe anche aver fatto in modo che lei prendesse lezioni private di nascosto, anche dai suoi fratelli o alcuni di loro, tipo come fece poi Ned con Arya e le lezioni di «danza». Non lo sappiamo <img alt=" />

 

 

Rickard era abbastanza tradizionalista e non voleva che la figlia si esercitasse con le armi. difatti le aveva proibito di portare la spada.


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Brienne_Tarth
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Inviato il 18 luglio 2014 19:35

Ma, ragazzi, nessuno considera il povero Benjen? Di sicuro era un bambino, quindi probabilmente abbastanza basso. Poi, era il figlio di una nobile casata, quindi per quanto piccolo poteva già ricevere un'educazione ai tornei ( persino a Tommen, di otto o nove anni, viene permesso di provare una quintana, e lui non mi sembra particolarmente dotato; se Ben fosse stato dotato, a maggior ragione gli si sarebbe permesso di allenarsi fin da piccolo). Inoltre, anche lui avrebbe potuto sfoggiare il famoso scudo con l'emblema dell'albero diga. Potrebbe non aver avuto la sua armatura con sé ad Harrenhal, e sarebbe stato quindi costretto a prenderne una raffazzonata, e probabilmente troppo grande per lui. Aveva sicuramente la voce da uomo (non tonante, ma basta un po' di recitazione e il rimbombo dell'elmo per risolvere il problema). Dite che non è un personaggio basilare: ok, potrebbe però diventarlo in futuro, se viene confermato che è lui Manifredde. Inoltre, in questo modo la fedeltà di Reed verso gli Stark sarebbe aumentata a dismisura, con due di loro che l'avevano difeso. Potrebbe perfino essere stato Benjen a presentare Ned e Howland, spiegando così la partecipazione del crannongmen allo scontro a Torre della Gioia). Così non si spiega l'incontro tra R. e Lyanna, però. Forse lo stesso Ben ha presentato i due (o comunque ha avuto una parte nel loro incontro), per questo poi è diventato GdN. Il fatto che abbia tenuto nascosta la sua identità... Boh, forse perché era troppo piccolo, o forse perché non gli piaceva stare sotto i riflettori (non mi sembra un tipo particolarmente espansivo), o forse per tenere il padre all'oscuro di tutta la storia.


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sharingan
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sharingan
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Inviato il 19 luglio 2014 9:52

In una delle visioni di Bran nell'albero in ADWD si vedono dei piccoli Benjen e Lyanna che si esercitano alla spada e Lyanna batte il fratello. E' vero che usano dei rami e che lei è più grande di lui, però lei sembra parecchio più forte tant'è che lo stesso Bran pensa che "Arya non mi ha mai battuto a scherma come sta facendo quella bambina". Da questo penso si possa ricavare con una certa qual sicurezza che Lyanna si esercitava con la spada e che non fosse neanche tanto male, di certo era più brava del fratello (perlomeno a quell'età).


 

« I met a traveller from an antique land
Who said: Two vast and trunkless legs of stone
Stand in the desert. Near them on the sand,
Half sunk, a shatter'd visage lies, whose frown
And wrinkled lip and sneer of cold command
Tell that its sculptor well those passions read
Which yet survive, stamp'd on these lifeless things,
The hand that mock'd them and the heart that fed.
And on the pedestal these words appear:
"My name is Ozymandias, king of kings:
Look on my works, ye Mighty, and despair!"
Nothing beside remains. Round the decay
Of that colossal wreck, boundless and bare,
The lone and level sands stretch far away. »

 

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Brienne_Tarth
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Inviato il 19 luglio 2014 10:48

Può darsi, sicuramente anche Ben aveva una qualche abilità sia a cavallo che con la spada, altrimenti non sarebbe diventato Primo Ranger. Comunque, per l'armatura raffazzonata, ho pensato che fosse stata messa apposta per non farsi riconoscere, e ciò andrebbe bene sia a Ben che a Lyanna. Forse anche a Howland, che non aveva nessun motivo pratico, a differenza dei due Stark, ma che forse non voleva comunque essere riconosciuto. Si sa se Lyanna fosse alta o bassa per la sua età? Si dice ad ogni piè sospinto che Arya assomiglia a lei (e secondo me poi vorrà dire qualcosa questa storia) e non mi sembra che venga detto che sia alta, ma magari non ricordo io, o la somiglianza era fisica per certi tratti e caratteriale per altri. E poi, se era vero che Rickard non voleva che sua figlia imparasse, come avrebbe fatto ad imparare? Solo guardando i fratelli allenarsi? Può essere, ma mi sembra un po' difficile. Ok, voleva imparare e tutto, ma ci voleva un insegnante, anche uno dei suoi fratelli, forse Ben o Ned, che avrebbero preso la questione sul serio, non certo Brandon.


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Brezza
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Inviato il 19 luglio 2014 19:38

Howland non era stato ferito quando i tre scudieri lo hanno attaccato e deriso?


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AlysanneTarg
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Inviato il 19 luglio 2014 20:54

si! Lyanna lo porta nella tenda degli Stark e lo medica <img alt=">


All that is gold does not glitter,
Not all those who wander are lost;
The old that is strong does not wither,
Deep roots are not reached by the frost.
From the ashes a fire shall be woken,
A light from the shadows shall spring;
Renewed shall be blade that was broken,
The crownless again shall be king.

 

 

Any man who must say ‘I am the king’ is no true king at all. Tywin Lannister

 

 

The War of the Ninepenny Kings? So they called it, though I never saw a king, nor earned a penny. It was war, though. That it was.

 

TWOW

They were dancing. In my dream. And everywhere the dragons danced the people died.

 

 

 

 

Mercy, thought Dany, They shall have the dragon’s mercy

A Son(g) Of Ice and Fire

We swore a vow.

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Inviato il 19 luglio 2014 21:58

si! Lyanna lo porta nella tenda degli Stark e lo medica <img alt=" />

Non ricordo, ma la ferita poteva essere abbastanza fastidiosa da rendergli difficoltoso gareggiare ed affrontare tre giostranti?


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rizal72
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Inviato il 19 luglio 2014 22:33

Lo hanno preso a calci mentre si rannichiava per terra. Ma cmq, ragazzi, rileggetevi la discussione, Reed sapeva a malapena stare dritto in sella su un cavallo, anche nel pieno delle sue forze avrebbe avuto serissime difficoltà. Meera lo sottolinea più di una volta nel suo racconto. Crannogman = paludi, fango, sabbie mobili, rane, magia degli antichi, arco e frecce, bastoni, lance, niente spade, niente cavalli. E soprattutto, se il motivo era difendere il proprio onore, perchè farlo mascherato? Si maschera chi ha ottimi motivi per farlo (vedi Barristan a 10 anni). Diciamo che le alternative sono piuttosto Lyanna e Benjen, come già detto, con Benjen più giovane e più scarso di una battagliera Lyanna, straordinaria cavallerizza, desiderosa di dimostrare il suo coraggio ed il suo valore soprattutto contro i divieti di suo padre, avventata, incosciente e probabilmente molto fortunata (o forse dovremmo dire il contrario visto come sono andate le cose...).

Ned lo abbiamo scartato per la questione altezza, altrimenti avrebbe potuto essere benissimo lui più di chiunque altro. Quindi non è che restino molte altre alternative. A sto punto potrebbe essere stato Tyrion tornato indietro nel tempo grazie ad una misteriosa e prodigiosa macchina costruita da Marwin: in fondo è basso e inc***ato al punto giusto, inoltre giostra da Dio in sella ad un maiale... :)


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Brienne_Tarth
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Inviato il 19 luglio 2014 23:34

Ahahahaha troppo forte! Tornando seri: Lyanna poteva essere abbastanza bassa da essere il CdAcR? Boh, io credo che una ragazza adolescente sia comunque più alta, magari di poco, di un bambino. Non so, viene specificato nei libri se Lyanna era bassa? Si dice che era minuta, ma questo non implica necessariamente che sia bassa, anche se può portare a pensarlo.


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Inviato il 20 luglio 2014 1:04

Nel racconto di Meera, il Cavaliere viene semplicemente descritto come "short of stature", quindi non un nano e non un gigante, probabilmente di una statura al di sotto della media, descrizione che può essere calzante con quella di una giovane donna, che mediamente è più bassa di un uomo della stessa età, e di certo più bassa di tutti i cavalier presenti al Torneo. Dalla visone di Bran si evince che Lyanna fosse più alta di Benjen, ma quest'ultimo è anche più giovane di lei ed, all'epoca della visione, probabilmente un bambino. Se guardiamo la cosa da un punto di vista meramente narrativo, cioè dalla parte dello scrittore, quale altro modo poteva avere per distinguerlo, qualora si trattasse di Lyanna? Di certo non poteva scrivere che profumava di rose... credo che citarne la statura sia un buon modo per instillare il dubbio nel lettore, soprattutto mentre allo stesso tempo si sta raccontando di un uomo, Reed, che di certo un gigante non è.


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Inviato il 20 luglio 2014 11:14

Mah, io personalmente, di pancia, tenderei ad escludere Lyanna. Non escludo che abbia avuto una parte nella vicenda, ancche nei confronti del CdAcR, ma penso che sia uno tra Howland e Benjen. Speriamo che Martin risolva questo mistero in TWOW, anche se temo che potrebbe non farlo, ritenedolo irrilevante ai fini della storia principale...


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Inviato il 20 luglio 2014 11:25

Se il Cavaliere fosse Lyanna, non sarebbe affatto irrilevante, anzi... :)


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Inviato il 20 luglio 2014 11:46

La faccenda è tutt'altro che irrilevante: l'evento del CdAcR è l'anno zero di tutti gli eventi successivi. E' il punto di origine di tutto. Questo apparentemente insignificante evento è l'origine della Ribellione di Robert, è l'origine del tentativo di unione tra Ghiaccio e Fuoco, Nord e Sud, è alla base della nascita del principe che fu promesso, probabilmente Jon Snow, potrebbe essere la soluzione all'avvento degli Estranei, potrebbe essere la chiave di tutta la storia che, ricordo, si chiama "A Song of Ice and Fire", diciamo che sarebbe il MOTIVO di tutto il racconto. Che poi GRRM possa decidere di non svelare del tutto la cosa, ci possa anche stare, ma rimarrebbe per sempre il dubbio del perchè Rhaegar abbia perso la testa per Lyanna a tal punto da rinunciare a tutto, Trono, Gloria e futuro della sua casata, anche se con questa unione probabilmente Rhaegar pensava di ottenere proprio queste tre cose ("Deve essercene un altro, il Drago ha tre teste").

Certo, rimane il dubbio che il Cavaliere possa essere stato Benjen, e questo spiegherebbe meglio di tutto perchè in seguito si sia auto-punito entrando nei Guardiani. Ma potrebbe anche solo averlo fatto perchè può aver creduto di essere stato in qualche modo responsabile del destino della sorella, avendola aiutata nella faccenda del Cavaliere, magari trovandole armatura e armi. Un aiuto che prima aveva offerto a Reed durante la cena.


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Brienne_Tarth
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Inviato il 20 luglio 2014 13:49

Ecco, mi sa che mi sono spiegata male: intendevo dire che, se il cavaliere non è Lyanna, lo zione potrebbe ritenere irrilevante spiegare chi era. Detto questo, potreste anche avere ragione, ma non so, Lyanna mi convince poco come cavaliere. Può darsi, piuttosto, che il cavaliere fosse Ben, e Lyanna lo avesse seguito quando se n'è andato. R., inseguendo il cavaliere, ha trovato con lui Lyanna...


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