In sè e per sè non vedo sinceramente questo insormontabile ostacolo al fatto che lei abbia imparato in qualche modo; il fatto che Rickard si opponesse e che lei fosse una donna molto volitiva mi spinge più a pensare che abbia potuto trovare il modo da sola disubbidendo al padre.

State veramente tirando per il collo le giustificazioni pur di avere Lyanna come formidabile guerriero che ha sconfitto 3 uomini in duello....

 

 

E' probabile che Martin abbia usato questo aneddoto solo come riempitivo e contorno, col mefistofelico scopo di aizzare grandi e piccini sui forum; e che noi non rivedremo e non sentiremo mai più riparlare del knight of the laughing tree.

Certamente! D'altronde è già stato chiarito che Jon Snow sia figlio di Ned e Willa Brambilla, che a Sala dell'Estate stavano solo facendo una grigliata di turcinieddi ma c'è stata una fuga di gas, che gli Estranei siano solo extracomunitari in cerca di un futuro dignitoso, che Varys voglia semplicemente riavere indietro i suoi attributi, e che Tyrion sia figlio di Biancaneve e Brontolo.

Basta però farsi un giro sui più autorevoli siti internazionali dedicati alla nostra amata Saga per scoprire che in effetti la tesi più accreditata sull'identità del Cavaliere sia proprio quella di Lyanna. Poi, per carità, tutto è possibile, anche quello che scrivi tu. Il bello è proprio questo.

 

 

In sè e per sè non vedo sinceramente questo insormontabile ostacolo al fatto che lei abbia imparato in qualche modo; il fatto che Rickard si opponesse e che lei fosse una donna molto volitiva mi spinge più a pensare che abbia potuto trovare il modo da sola disubbidendo al padre.

 

State veramente tirando per il collo le giustificazioni pur di avere Lyanna come formidabile guerriero che ha sconfitto 3 uomini in duello....

 

 

E' probabile che Martin abbia usato questo aneddoto solo come riempitivo e contorno, col mefistofelico scopo di aizzare grandi e piccini sui forum; e che noi non rivedremo e non sentiremo mai più riparlare del knight of the laughing tree.

 

 

 

Sinceramente non mi pare ci siano state forzature evidenti..

Ci sono 3 "pretedenti" per così dire si cerca di analizzare mica di imporre un punto di vista...secondo me è Lyanna per tutta una serie di motivi che ho elencato nei post precedenti , valutando i pro e i contro come per Reed e per Benjen ..

 

Molto della mia valutazione si sposta su quello che è successo dopo ma se come nel tuo caso derubrichi il CdaCr come semplice aneddotto ( per me non lo è visto che da quell'episodio parte tutto - ricerca di Rhaegar-incoronazione - presunto rapimento-ribellione di Robert) l'interesse per l'identità dello stesso dovrebbe essere pari allo 0 o quasi ...

 

Aspe... parte tutto dal CdAcR... parte tutto da Harrenhall, se proprio dobbiamo trovare un inizio, dove c'è stato anche l'episodio del CdAcR. Non possiamo dare per scontato che la ricerca del CdAcR sia stata il motore del resto, perchè non lo sappiamo. L'incoronazione di Lyanna potrebbe essere del tutto slegata dal Cavaliere, per quel che ne sappiamo ora.

Il fatto che le due cose, e poi tutto il resto, siano legati è un'ipotesi, come il fatto che il CdAcR sia Lyanna, per quanto possa essere accreditata come ipotesi.

Ho paura che molti di noi resteranno delusi dal probabile finale delle Cronache.

Perchè in tutto la Saga è ormai acclarato che GRRM da e darà ben poche certezze ai suoi lettori, soprattutto su alcuni eventi e circostanze, lasciando invece un enorme spazio alla deduzione ed interpretazione di questi ultimi. Come è stato detto molto bene in un post precedente, il lettore delle Cronache è un tipo particolare di "LETTORE EVOLUTO", che in qualche modo "partecipa" con il suo sforzo allo svelarsi della trama.

Se vogliamo certezze allora è meglio tornare a leggere Il Signore degli Anelli, cosa che in effetti, ogni tanto faccio anch'io, giusto per depurarmi il cervello...

Ovviamente, nel profondo, spero anch'io che ogni cosa venga rivelata e che non rimangano più enigmi e segreti... ma temo che non sarà così e che il finale possa essere un'altra "ipotesi non verificata".

Anzi, è molto probabile, come accade a molti personaggi della Saga, che il lettore "muoia" molto prima della fine della storia...

L'aneddoto in se per se, per quello che ne sappiamo oggi (e qui ri-giro l'invito che mi è stato fatto a leggerne i dettagli: http://awoiaf.westeros.org/index.php/Knight_of_the_Laughing_Tree/Theories ) non è la chiave di volta di nulla,

anche perchè continuate a dare per assodate teorie non verificate, anche io credo che Jon sia figlio di Lyanna e Rhaegar, ma non esiste un path concatenato di implicazioni che colleghi Summerhall a Jon, e che quindi sia imprescindibile dalle fantomatiche imprese di Lyanna.

Per la cronaca, sulla teoria del Laughing Tree, io sono cauto, la logica impone che Lyanna non si possa escludere, ma i fatti, alla luce della passione per i romanzi storici e le reference di Martin, mi farebbero scommettere su chiunque, a parte che una donzella, a meno che non sia un freak alla Brienne.

L'aneddoto in se per se, per quello che ne sappiamo oggi (e qui ri-giro l'invito che mi è stato fatto a leggerne i dettagli: http://awoiaf.westeros.org/index.php/Knight_of_the_Laughing_Tree/Theories ) non è la chiave di volta di nulla,

anche perchè continuate a dare per assodate teorie non verificate, anche io credo che Jon sia figlio di Lyanna e Rhaegar, ma non esiste un path concatenato di implicazioni che colleghi Summerhall a Jon, e che quindi sia imprescindibile dalle fantomatiche imprese di Lyanna.

Per la cronaca, sulla teoria del Laughing Tree, io sono cauto, la logica impone che Lyanna non si possa escludere, ma i fatti, alla luce della passione per i romanzi storici e le reference di Martin, mi farebbero scommettere su chiunque, a parte che una donzella, a meno che non sia un freak alla Brienne.

Concordo pienamente.

Una certa lettura degli indizi e una certa logica nelle deduzioni sembrerebbero puntare a Lyanna, come pure, in altre discussioni, portano a pensare a R+L=J, ecc. ecc.

Però continuo ad avere dei dubbi e a essere cauta.

Poi, se un giorno BVZM deciderà di scrivere anche solo una riga tipo "ma voi bietoloni vi eravate accorti che il CdAcR era Lyanna?" lo accetterò, anche se una serie di nuovi indizi portassero alla Montagna.

Il punto, secondo me, non è tanto continuare a ribadire che le teorie dei lettori non sono altro che teorie appunto, e in quanto tali possono essere messe in discussione e rivelarsi false, quanto cercare ipotesi alternative che funzionino sia dal punto di vista logico che da quello narrativo.

Quando ad esempio qualcuno troverà un'alternativa altrettanto convincente a R+L=J allora la discussione si farà interessante. Altrimenti non faremo altro che continuare a ribadire che R+L=J è solo un'ipotesi che Martin può smontare da un momento all'altro, che le teorie sono solo teorie, che non ci sono certezze, etc., tutte cose che sappiamo benissimo.

Assolutamente d'accordo.

Se Martin dice che gli asini volano e brucano nuvole, gli asini volano e brucano le nuvole. Stop. Il racconto è il suo, sue le regole, sue le decisioni, non si discute.

 

Ma fino a che non sarà BVZM a dirlo, il dubbio rimane.

I miei dubbi, infatti, sono rivolti alle teorie che vengono postulate qui, non a quello che dice o fa BVZM. Noi qui stiamo cercando di interpretare le sue parole e di venire a capo dei misteri, voluti o meno, che semina lungo i racconti. E su queste teorie io pongo dei dubbi.

Per esempio, parlando della visione di Bran, lui vede due ragazzini, un maschio e una femmina, lei più grande, che si battono con delle spade fatte di rami nel Parco degli Dei di Winterfell e più o meno tutti abbiamo pensato che fossero Lyanna e Ben... ma non è dichiarato. E se non fossero Lyanna e Ben? Onestamente non vedo perchè mai Bran avrebbe dovuto vedere qualcun altro, però Martin potrebbe avere altri scopi e quindi i due, fintanto che non è dichiarato, potrebbero essere altre due persone.

 

Insomma, quello che sto cercando di dire è che BVZM può fare chiaramente quello che vuole del suo racconto e nessuno può metterlo in discussione.

Ma le teorie di noi fan, invece, vanno sostenute e possono essere tranquillamente messe in discussione

 

Che è appunto quello che stiamo facendo, tant'è che la questione viene sviscerata praticamente in ogni direzione "> dal mio punto di vista ho letto i pro e i contro e sono portato a credere maggiormente al fatto che Lyanna sia il CdAcR, altri saranno portati a credere una cosa diversa e credere che sia Benjen o Howland Reed. L'obiezione della forza fisica la capisco ma non la trovo come qualcosa di insormontabile, non meno di una ragazzina come Arya che passa indenne tra Harrenhal, assassini di ogni tipo, soldati vari, il Mastino, etc... o di una persona totalmente priva di doti marziali come Sam che torna sano e salvo dalla Grande Marcia Oltre la Barriera o di un nano come Tyrion che si lancia in battaglia ed elimina pure diversi uomini, etc... penso insomma che in questo caso le esigenze narrative vengano prima del resto, anche e soprattutto perchè si tratta di una storyline di supporto, una storyline quasi "mitologica". Tra l'altro non è vero che per essere guerriere capaci bisogna essere dei bestioni come Brienne, basta essere come Asha tanto per fare un esempio.

Quoto smodatamente sia @eveline che @sharingan:

qui nessuno di noi ha ne' potrà mai avere certezze, del resto, nel momento esatto in cui Martin (sempre che lo faccia) svelerà l'identità del Cavaliere, questa discussione cesserà appunto di esistere in quanto non più una discussione.

E' anche vero che vi state un pò fossilizzando su un unico punto a sfavore della possibilità che il Cavaliere sia Lyanna quando di punti a favore, invece, ne sono stati detti molti.

E sharingan fa bene ad elencare tutta una serie di casi "straordinari" in cui pareva impossibile che qualcuno riuscisse a fare qualcosa proprio perchè "fisicamente inabile". Del resto di eventi straordinari è costellato tutto il racconto. Al momento le teorie più accreditate in generale, lo sono appunto perchè supportate da elementi validi, pur restando ipotesi, ma migliori di quelli che supportano le eventuali alternative.

Nel caso specifico pare sia così. Tutto qui.

@rizal72: e noi, da parte nostra, potremmo dire che voi vi state fossilizzando a dire che era per forza Lyanna

Certo, Lyanna poteva essere il caso straordinario che senza aver mai indossato un'armatura e senza un minimo di addestramento riusciva a fare cose meravigliose.

Possibilissimo. Ma finchè non sarà Martin a dirlo, ritengo sia bene tenere presente che l'unico indizio che punta davvero a Lyanna, nel caso del CdAcR, è il fatto che il cavaliere non abbia rivelato la sua identità.

Il che fa supporre che avesse qualcosa da nascondere.

Perchè un uomo avrebbe dovuto nascondere la propria abilità alla giostra? Difficile trovare qualche spiegazione.

Lyanna poteva avere ottimi motivi per farlo, soprattutto se il padre non era poi così a favore dell'addestramento alle armi per una donna.

Detto questo, se Lyanna non aveva addestramento all'armatura e al montare a cavallo con essa, ritengo, personalmente, che sarebbe stato davvero molto difficile per lei riuscire in una performance come quella del CdAcR.

Aveva qualche esperienza in questo senso? Nulla ce lo fa pensare.

Ci sono indizi sul fatto che sapesse usare la spada (la visione di Bran, supportata da quello che sappiamo del carattere di Lyanna), ma difficile dire se fosse riuscita a fare di più che usare una spada finta.

Da un lato, quindi, penso che la logica ci possa portare a dire che Lyanna fosse il CdAcR.

D'altra parte, mi rimangono forti dubbi in proposito, pur non avendo una valida alternativa, perchè ci vedo poco Ben o Howland in quel ruolo. E finchè non ci saranno maggiori indizi non sosterrò la tesi Lyanna, anche se mi piace.

Beh diciamo che ci stiamo "fossilizzando" :)

In verità penso che alla base di ogni teoria che ogni lettore elabora ci siano prove e controprove che lo stesso trova disseminate nei libri . Adesso è ovvio che non tutti gli indizi possano essere "univoci" altrimenti il destino di Jon Snow e l'identità del CdAcR diverrebbero il segreto di Pulcinella.

La parte "soggettiva" dell'indizio per me è quello che sostanzialmente pone la differenza che poi è alla base di una "FINE" diversa per cosi dire. Cioè per il lettore quanto peso ha "quello " specifico indizio a favore o contro e quanto in un ottica generale possa influenzarlo nella definizione della tesi stessa.

Come ho più volte scritto la mancata rivelazione + mancato ritrovamento da parte di Rhaegar+ incoronazione come regina di bellezza di Lyanna (quasi una sconosciuta per il Principe) sono segnali a cui do un peso molto elevato. La mia "bilancia" pende da quella parte esclusivamente perché come contro altare diciamo c'è il fatto che una ragazza pur abile nel cavalcare non possa sconfiggere 3 cavalieri in un torneo . I detrattori (per cosi dire) della tesi Lyanna puntano invece proprio su questo aspetto. Come scrivevo sopra il discorso alla fine verte tutto li..

Per mettere ancora un po' di benzina :) dico anche che le possibilità che Lyanna potesse battere 3 cavalieri si accresce considerando che nei primi giorni i "campioni" non sono scesi in campo quindi anche con una buona dose di fortuna era possibile far soccombere 3 cavalieri non proprio straordinari, Se avesse battuto Il Principe Rhaegar o Ser Barristan Selmy o altro di pari livello avrei sicuramente dubitato della vera identità del CdAcR

Chiunque sia, il CdAcR è stato bravo, ma non bravissimo.

Non ha di certo affrontato i migliori cavalieri del torneo, giusto quelli della giornata in cui partecipò, forse...

Quindi era abile, ma non abilissimo. Ma questo credo che sia già stato detto.

Comunque, ipotizzo... un uomo basso potrebbe essere alto tra un metro e cinquanta/sessanta?

(Anche se per un uomo, sotto il metro e sessanta è piuttosto basso, no?)

Un bambino/ragazzino sui 12 anni, potrebbe essere alto tra il metro e quaranta/cinquanta (per una crescita media)?

Un nano sarà sul metro e trenta?

E un crannogmen? Dicono quanto un uomo basso, quindi probabilmente sul metro e sessanta...

Meera dice che il CdAcR era di bassa statura.

Bran è convinto si tratti del crannogmen (cioè di H.R), ma Meera continua a ripetere che «avrebbe potuto essere lui», non conferma mai, come invece fa poi nominando il luogo del torneo, che Bran indovina...

Escludo Ben (oltre per i motivi già detti sul fatto che non capisco perché avrebbe dovuto mantenere l'anonimato) perché secondo me aveva più l'altezza di un bambino, non era ancora sviluppato del tutto. Se il cavaliere fosse stato eccessivamente bassom di lui si sarebbe detto che poteva essere un nano o un bambino...

A diciotto anni, Ned doveva già essere un uomo fatto. Di lui si dice che è più basso di Brandon, ma non che sia basso di suo. Probabilmente era Brandon ad essere alto.

Mettiamo 1,65/75 per il primo. 1,75 e oltre per il secondo...

Rimangono H.R. e Lyanna.

Lyanna, a quattordici anni, poteva essere alta sull'1,50/60.

H.R. è un crannogmen, uomini di bassa statura.

Per Bran si tratta di H.R. e alla fine della storia rimane quasi deluso che si sia ritirato subito, che abbia richiesto solo le armature e una strigliata dei cavalieri ai loro scudieri per vendicarsi, e che non abbia cercato di vincere il torneo per incoronare

Lyanna... Al che Meera risponde che lo fece, ma che si tratta di un'altra storia...

Un'altra storia che non racconta, perché dice che non deve essere lei a raccontarla, riguarda il padre che giunge nell'isola dei volti...

Conclusione per me:

1) Martin vuole sviarci facendo dire a Bran che il CdAcR è H.R... Ma né Meera né Jojen confermano... Continuano ad usare il condizionale. Perché effettivamente il CdAcR sarebbe potuto essere H.R. se avesse accettato la proposta di Ben di procuragli l'armatura necessaria per scontrarsi sul campo, ma lui era troppi preoccupato di ridicolizzare la propria gente di fronte a tutti, non è un comportamento che gli è appartiene, ma se ne va a pregare i suoi dei...m

2) Meera non vuole raccontare la storia che riguarda il padre, perché secondo lei sarebbe preferibile che fosse lui a farlo, o comunque non lei. Allo stesso modo, decide di raccontare a Bran la storia del CdAcR perché riguarda più la famiglia degli Stark, che non quella di suo padre.

Del resto, Jojen è davvero sorpreso che Bran non conosca la storia... E perché dovrebbe esserlo se l'eroe della vicenda fosse un Reed? Ci sta che Ned non abbia pensato a raccontarlo... In ogni modo, Ned sapeva questa vicenda, o così è per Jojen.

Secondi Jojen Ned doveva raccontargli la storia, e per farlo Ned, ad un certo punto, deve aver scoperto la vera identità del CdAcR... Quando? E perché la tenne per sè?

Non era un tipo da racconti, è la risposta che si dà Bran...

3) il CdAcR avrebbe dovuto incoronare Lyanns vincendo il torneo... «lo fece» dice Meera.

Questo può essere solo un riferimento a Lyanna che fu incoronata da R. come sappiamo, però Martin lo piazza qui, anche se è una storia che già sappiamo, perché sognata da Ned... E potrebbe metterla qui per creare un collegamento tra le due storie, nella nostra memoria si sono collegate, leggendo questo passaggio... Ci si ricorda di Rhaegar, di Lyanna... Oh, sta a vedere che è lei?

4) Rhaegar non avrebbe avuto bisogno di mentire sull'identità del CdAcR, se fosse stato Ben, il crannogmen o Ned... È questo per me resta il punto principale.

Finché non leggerò una motivazione credibile e forte sul perché il principe avrebbe dovuto tacere su Ben, H.R. e Ned, il cavaliere non può che essere Lyanna per me.

5) questa vicenda viene fuori tra un POV e l'altro di Arya e di Dany e di Jaime... Attraverso loro scopriamo ciò che accadde in quegli anno, battaglia sul tridente, battaglia su tempio di pietra, comportamento del re folle, ciò che fa Jaime, comportamento di Rhaegar, tutti e tre non fanno che pensarci... Non fanno che dare o ricevere informazioni su quegli anni... E d'un tratto spunta Bran che vuole sentire storie di cavalieri, e Meera, giusto giusto, tra tante storie, si mette a parlare del torneo di Harrenhal...

Grazie Meera, perché noi lettori stavamo leggendo della guerra, del durante, del dopo , ci mancava giusto il prima... Da scrittore Martin ha trovato questo modo per informarci di questo particolare, possibile, eventuale, immaginabile, incontro tra L e R...

Secondo la mia interpretazione, per lo meno

Beh diciamo che ci stiamo "fossilizzando" :)

 

In verità penso che alla base di ogni teoria che ogni lettore elabora ci siano prove e controprove che lo stesso trova disseminate nei libri . Adesso è ovvio che non tutti gli indizi possano essere "univoci" altrimenti il destino di Jon Snow e l'identità del CdAcR diverrebbero il segreto di Pulcinella.

La parte "soggettiva" dell'indizio per me è quello che sostanzialmente pone la differenza che poi è alla base di una "FINE" diversa per cosi dire. Cioè per il lettore quanto peso ha "quello " specifico indizio a favore o contro e quanto in un ottica generale possa influenzarlo nella definizione della tesi stessa.

Come ho più volte scritto la mancata rivelazione + mancato ritrovamento da parte di Rhaegar+ incoronazione come regina di bellezza di Lyanna (quasi una sconosciuta per il Principe) sono segnali a cui do un peso molto elevato. La mia "bilancia" pende da quella parte esclusivamente perché come contro altare diciamo c'è il fatto che una ragazza pur abile nel cavalcare non possa sconfiggere 3 cavalieri in un torneo . I detrattori (per cosi dire) della tesi Lyanna puntano invece proprio su questo aspetto. Come scrivevo sopra il discorso alla fine verte tutto li..

Per mettere ancora un po' di benzina :) dico anche che le possibilità che Lyanna potesse battere 3 cavalieri si accresce considerando che nei primi giorni i "campioni" non sono scesi in campo quindi anche con una buona dose di fortuna era possibile far soccombere 3 cavalieri non proprio straordinari, Se avesse battuto Il Principe Rhaegar o Ser Barristan Selmy o altro di pari livello avrei sicuramente dubitato della vera identità del CdAcR

Comunque mi trovi d'accordo con te

Sicuramente d'accordo con LoSchiavista.

Il divertente qui è proprio il confronto... anche se con tutto il tempo che BVZM ci mette, ormai abbiamo quasi sviscerato ogni singola parola in più lingue =.=

Anche se tengo a precisare un paio di cose:

- il CdAcR non ha battuto i campioni, ma comunque ha battuto uomini addestrati e abituati alle armi. Quindi comunque uomini che sarebbero dovuti essere in grado di battere come niente un principiante.

Con il primo passi l'effetto sorpresa, ma poi gli altri due dovevano essere sull'avviso dopo aver visto il primo battuto.

- quanto all'altezza del cavaliere... il fatto di dire alto o basso è molto soggettivo. Per esempio, due mie amiche (decisamente bassine) mi descrivono altissima, manco fossi una pertica. Mentre io non mi sono mai considerata alta, perchè in famiglia sono sempre stata circondata da gente alta da 1.70 in su e quindi finisco per essere tra i bassi.

Tra l'altro Meera descrive il cavaliere come basso, ma non è una sua descrizione, perchè lei non c'era e non l'ha mai visto. E' l'idea che le è stata trasmessa da chi le ha raccontato la storia (HR?). Quindi basso potrebbe significare 1.50 ma anche 1.70, a seconda del punto di vista di chi lo descrive. Se si trattava di HR, essendo lui stesso basso, potremmo dire che doveva essere davvero bassino... sull'1.50?

- su Ned sono d'accordo... probabilmente non aveva ancora finito di crescere, ma certo non è descritto come un nanetto. Non mi pare faccia mai grande fatica a guardare in faccia Robert e sappiamo che invece Robert è gran pezzo d'uomo, quindi Ned era probabilmente troppo alto per essere il cavaliere (in più aveva sicuramente una sua armatura e non aveva alcun motivo per nascondersi... anzi, poteva benissimo dare una lezione ai 3 senza alcun bisogno della sceneggiata, a ben pensarci, e non è nel suo carattere nascondersi)

- per quanto riguarda la sorpresa di Jojen, onestamente continuo a non dargli grande peso. Ci possono essere mille motivi per cui poteva essere così sorpreso. Il primo tra tutti è che fosse una storia famosa, cosa probabilissima visto che coinvolgeva anche il principe Rhaegar e che è avvenuta durante il più grande torneo che si ricordi.

Non vedo perchè Ned dovesse aver scoperto l'identità del cavaliere per raccontare la storia... è un collegamento che mi sfugge.

E potrebbe benissimo essere che Meera e Jojen rimangano sul vago perchè in realtà non sanno veramente chi era il cavaliere. Forse sospettano o credono che sia il padre o magari è quello che piace loro credere, ma non ne hanno la certezza.

- non sappiamo se Rhaegar abbia mentito sul CdAcR. Sappiamo che è tornato dalla ricerca senza il cavaliere. Si ipotizza che in realtà possa averlo trovato, ma abbia preferito glissare. Ma è un'ipotesi che si appoggia sul niente in realtà e tenta di spiegare il comportamento di Rhaegar verso Lyanna al torneo.

Non possiamo dare per scontato un dato che non lo è affatto!

Ok fare ipotesi anche fantasiose a partire da quello che ci dice Martin, ma dare per assodato quello che è un'ipotesi ci porterebbe fuori strada!

- escludiamo a priori chiunque altro perchè pensiamo che la storia debba essere legata per forza agli Stark. Ma se così non fosse?

@Amberlith: molto probabilmente sei più alta di me... il che mi porta a scrivere con più attenzione...

Noi pro Lyanna escludiamo a priori chiunque altro che non sia uno Stark o Reed, per il semplice fatto che qui si parla di un Cavaliere Mascherato che interviene in difesa dell'onore di quest'ultimo, punta tre cavalieri ben precisi, li sconfigge e poi sparisce. Gli unici al corrente di tutta la vicenda sono lo stesso Reed e gli Stark presenti al torneo. Gli unici a conoscere l'identità dei tre bulli sono gli Stark (solo dopo che Lyanna li ha illuminati). Si tratta di un intervento dettato esclusivamente dall'onore e non dalla ricerca di fama e gloria. E chi può avere interesse in un azione come questa? Ricordiamo inoltre che Lyanna possiede sangue di lupo e temperamento battagliero quindi è probabile che la faccenda di HR le facesse ribollire il sangue. Sono tutte ipotesi, ovviamente, ma supportate da elementi che nel libro esistono, e normalmente in una analisi deduttiva si tende a stringere il campo intorno agli elementi più probabili, non ad allargarlo includendo anche quelli molto meno probabili (tipo che il cavaliere non sia da cercare tra gli Stark e Reed).

Cmq qui accade proprio quello che dice Lo Schiavista: noi diamo molto peso al fatto che Joyen sia stupito del fatto che Bran non conosca la storia e per ben tre volte glielo chieda esplicitamente; invece tu dai molto più peso alla storia delle capacità di Lyanna, relegando l'altro punto in secondo piano.

Volevo fare un appunto a tal proposito: se ci fate caso la storia viene raccontata proprio come la si racconterebbe ad un bimbo, in forma quasi "mitologica", ricca di metafore, in cui i nomi dei protagonisti vengono volutamente omessi e viene preferita una descrizione "per immagini" (il lupo selvaggio, il lupo più quieto, il cucciolo, la lupa). Questo non perchè sia Meera a farlo, credo, ma perchè è così che la storia le è stata raccontata da suo padre, come si racconta una storia ad un bimbo prima della nanna, e lei la riporta allo stesso modo. Questo fa pensare ancor di più che si tratti di una storia "classica" dei Crannogman, un racconto della buonanotte, appunto.
Quindi il fatto che i due Reed la raccontino a Bran e si stupiscano che lui non la conosca, lascia supporre abbastanza chiaramente che loro si aspettino sia una "storia della buonanotte" anche per lui e la sua famiglia, quindi che sia strettamente legata anche agli Stark in qualche modo.

Volevo arrivare a questo:
Ok che la storia del torneo di Harrenhal, cavaliere misterioso compreso, la possano e debbano conoscere tutti: ma che la storia di un anonimo Howland Reed e degli Stark che corrono in suo aiuto durante il Torneo, la debbano sapere tutti, beh, mi pare per lo meno eccessivo (!!!). Questo è il punto.
Nel nostro caso i due Reed si stupiscono, non perchè Bran non conosca la storia del torneo di Harrenhal, ma perchè non conosce una storia legata alla sua famiglia che, visti gli eventi successivi, pare essere molto importante! Infatti si chedono come sia possibile che "il padre" non gliel'abbia mai raccontata... non chiunque, ma il padre.

Un dettaglio a mio parere molto importante, che è stato messo bene in evidenza da Brezza, è quel riferimento all'incoronazione di Lyanna.

Cosa può voler dire che il cavaliere dell'albero che ride incoronò Lyanna? Sappiamo che ad Harrenhal fu Rhaegar ad incoronarla. Quel "lo fece" di Meera può, secondo me, voler dire solo che in qualche modo la vicenda del cavaliere dell'albero che ride comportò l'incoronazione di Lyanna da parte di Rhaegar. Ciò mi porta ancora di più a credere che sotto le spoglie del misterioso cavaliere si nascondesse la giovane Stark.