sì.

il Natale è una cosa bella che non fa male a nessuno, e se io in buona fede ti auguro buon Natale e tu ti offendi, sei un povero scemo e andresti preso a merluzzate in faccia.

O anche se mi auguri buon Ramadam o buon Hanunukkah o buon compleanno o buon onomastico o buona festa della Liberazione, ipotizzando in buona fede che le festeggerò o che comunque non nutra un particolare odio per queste feste.

E porsi questo tipo di problemi, arrovellarcisi, burocratizzarli, invece che risolverli con un semplice e bonario "ma va a cacher" è indice di un insicurezza profondissima.

Forse noi dall'interno non ci accorgiamo quanto siamo in crisi "sui fondamentali", su quel collante decisivo che sono i valori condivisi, perché abbiamo una prospettiva falsata e gli occhi foderati di prosciutto e pacchi di dollari, ma dall'esterno secondo me è più chiaro di una supernova.

Ok. Il "buone festività" uccide non soltanto il Natale, ma le basi stesse della nostra società ed è sintomo di debolezza e insicurezza. Capito.

12 ore fa, Il Lord ha scritto:

 
Nel caso nessuno avrebbe dovuto riportare l'accaduto, neanche per dimostrare il modo becero in cui la destra populista porta avanti la propria campagna elettorale, neanche per ironizzare sul fatto che abbiano tradotto "Christian names" con nomi cristiani e non con il corretto nomi di battesimo, neanche per chiedersi se questo errore di traduzione fosse indice di ignoranza o del fatto che considerino ignorante chi gli va dietro.

Purtroppo l'andazzo è questo. Avevo postato diverse volte il link all'articolo di Valigia Blu sulla cosiddetta cancel culture e sul suo uso strumentale da parte di questo neo-reazionarismo, ma a quanto pare è necessario postarlo nuovamente (https://www.valigiablu.it/cancel-culture-origini-italia/) con tanto di infografica riassuntiva.

Aggiungo, per completezza di opinione, anche le poche righe scritte stamattina da Luca Sofri su Il Post.

Una tempesta in un bicchier d’acqua. La cosa più sconcertante è il peso che viene dato a un vademecum il cui principale obiettivo - mi pare -sia cercare di essere più inclusivi, rispettosi e banalmente educati. Non capisco come questo possa minare la cultura e la tradizione di qualcuno. Perché si debba dare sempre per scontato che accettare la diversità significhi rinunciare alla propria identità è qualcosa che non capirò mai.
 

Com’è possibile arrivare a un simile travisamento del senso, oltre che delle palesi intenzioni di un documento, senza parlare di manipolazione?

24 minuti fa, Metamorfo ha scritto:

Ok. Il "buone festività" uccide non soltanto il Natale, ma le basi stesse della nostra società ed è sintomo di debolezza e insicurezza. Capito.

ma mica è una cosa isolata, è l'ennesima, coerente manifestazione di una tendenza.

ci sono altre centinaia di esempi, che vanno dall'abbattere le statue di jefferson, vietare lo studio di omero nelle università, inorridire per il bacio metoo dato a biancaneve o alla bella addormendata, rimuovere le croci dalle cime delle montagne, sostituire termini linguistici con nuovi termini dotati di schwa e via discorrendo.

Un rigetto culturale auto-inflitto, una forma di bulimia sociale a forti tinte psicopatologiche.

Doppiamo vomitare tutte le impurità che abbiamo ingerito al fine di essere puri, perfetti, asettici, immacolati.

3 minuti fa, Ser Balon Swann ha scritto:

ma mica è una cosa isolata, è l'ennesima, coerente manifestazione di una tendenza.

 

ci sono altre centinaia di esempi

 

Un rigetto culturale auto-inflitto, una forma di bulimia sociale a forti tinte psicopatologiche.

Doppiamo vomitare tutte le impurità che abbiamo ingerito al fine di essere puri, perfetti, asettici, immacolati.

 

La maggior parte delle cose che citi sono stupidaggini, partorite da singole persone (tipo il bacio della Bella Addormentata) e poi ingigantite a dismisura da milioni che protestano contro l'idea della singola persona in un gioco di lenti distorcenti, come da post di Jaramun sopra.

A vederla da un punto di vista psicologico, si potrebbe parlare invece del terrore patologico del conservatorismo verso ogni quisquilia che gli fa credere che "la società come la conosciamo" sia in pericolo e che queste "crepe" siano l'avvisaglia per  un mondo che sta per sprofondare sotto i nostri piedi.

7 minuti fa, Ser Balon Swann ha scritto:

ci sono altre centinaia di esempi, che vanno dall'abbattere le statue di jefferson, vietare lo studio di omero nelle università, inorridire per il bacio metoo dato a biancaneve o alla bella addormendata, rimuovere le croci dalle cime delle montagne, sostituire termini linguistici con nuovi termini dotati di schwa e via discorrendo.

Sinceramente mi sembrano tutte cose molto diverse e scollegate tra loro che si cerca pretestuosamente di mettere insieme quando si vuole sostenere la teoria che l'applicazione del politically correct porti automaticamente a un processo di "cancel culture". Il che probabilmente è forse vero per alcuni isolati eccessi ed estremismi: che solo una persona di colore possa tradurre l'opera letteraria di una persona di colore, ad esempio, per me non è solo senza senso, ma soprattutto una palese sconfitta nella battaglia per l'integrazione. 

Il politically correct nasce con l'obiettivo di individuare nel linguaggio e nell'espressione di alcuni concetti le formule più adeguate e rispettose. Torniamo sempre al solito punto per cui non sta a chi parla stabilire il livello di sensibilità di chi ascolta, ma il contrario. Se perseguiamo tolleranza e integrazione dobbiamo capire che le parole e il modo in cui le usiamo hanno un peso e che quest'ultimo non può essere stabilito esclusivamente sulla base di quelli che sono il livello di sensibilità, il coinvolgimento e lo status religioso, razziale, culturale della maggioranza.

Ma poi... è un sacrificio così enorme dire "buone feste" o "buone vacanze" invece di "buon Natale" quando si è nel dubbio di avere di fronte una persona non cristiana/non credente? A me non sembra proprio. La vedo proprio come una banale forma di cortesia tipo "grazie/prego", "salute" quando si starnutisce, "scusa" quando si urta qualcuno per strada o anche solo come evitare di dire "alla prossima" a chi si incontra a un funerale. 

Adesso, Metamorfo ha scritto:

 

La maggior parte delle cose che citi sono stupidaggini, partorite da singole persone (tipo il bacio della Bella Addormentata) e poi ingigantite a dismisura da milioni che protestano contro l'idea della singola persona in un gioco di lenti distorcenti, come da post di Jaramun sopra.

A vederla da un punto di vista psicologico, si potrebbe parlare invece del terrore patologico del conservatorismo verso ogni quisquilia che gli fa credere che "la società come la conosciamo" sia in pericolo e che queste "crepe" siano l'avvisaglia per  un mondo che sta per sprofondare sotto i nostri piedi.

essendo una tendenza diffusa e pervasiva, si trova di tutto, ovviamente.

alcune sono minchiate partorite da singole menti problematiche e che beneficiano dell'effetto - amplificazione del web. Moltissime resteranno lettera morta su twitter o reddit, certo.

altre sono battaglie di associazioni o gruppi di intellettuali, quindi con una certa visibilità e un buon grado di autorevolezza.

altre approdano e vengono discusse ai massimi livelli delle istituzioni.

Che la società occidentale - e in particolare europea - sia in crisi credo sia un dato abbastanza oggettivo. Il nostro "punteggio egemonia" è in calo costante, vertiginoso e apparentemente inarrestabile da ormai quasi un secolo, con una bella accelerazione negli ultimi decenni.

E' sempre difficile individuare le cause della decadenza di una civiltà. Per la caduta dell'Impero romano, ne sono state individuate diverse centinaia nel corso dei decenni, spesso anche contrastanti tra loro.

A maggior ragione è difficile distinguere la causa del declino, dalle reazioni/manifestazioni esteriori di questo declino.

Storicamente, tuttavia, la "crisi dei valori", il guardare gli ideali secolari con sufficienza, disprezzo, orrore, varie forme di iconoclastia, sono avvisaglie di grandi cambiamenti, rivoluzioni, o crolli.

Solitamente rivoluzione laddove essi vengano sostituiti da istanze collettivistiche; crolli in caso di tendenze individualistiche, nichilistiche o stoiche che siano.

Nessun terrore, ma conoscenza della Storia.

Che la supremazia occidentale è destinata a finire è chiaro. Che sia un "impero" in decadenza pure.

Ed è un processo inarrestabile, per tanti motivi, prima di tutti il benessere, ma anche soltanto a livello numerico (basti vedere i dati sulla popolazione della Nigeria tra i tantissimi esempi).

Non sarà certamente il piagnisteo sul "noi cerchiamo di includere gli altri, e in questo mostriamo debolezza, e gli altri non lo farebbero con noi" a fermarlo.

9 minuti fa, Maya ha scritto:

Ma poi... è un sacrificio così enorme dire "buone feste" o "buone vacanze" invece di "buon Natale" quando si è nel dubbio di avere di fronte una persona non cristiana/non credente? A me non sembra proprio. La vedo proprio come una banale forma di cortesia tipo "grazie/prego", "salute" quando si starnutisce, "scusa" quando si urta qualcuno per strada o anche solo come evitare di dire "alla prossima" a chi si incontra a un funerale

il solo porsi il problema significa che sei partito per la tangente, con poche speranze di rientrare in pista.

se vuoi augurare "buone feste", ottimo.

se vuoi augurare "buon natale" (che tra l'altro può essere inteso non necessariamente come "buona celebrazione della NASCITA DI NOSTRO SIGNORE GESU, INGINOCCHIATI ALLA SUA POSSANZA, PECCATORE INFEDELE'", ma semplicemente come "buona festività nazionale ufficiale stabilita ex lege e che cade il 25 dicembre anche conosciuta storicamente e folkloristicamente con il termine breve di NATALE"), la reazione del non cristiano/credente dovrebbe essere un sorrisone, seguito da "sai, io non lo festeggio, festeggio X".

Al che la reazione dovrebbe essere un contro-sorrisone, seguito da "beh allora buon X a te e famiglia".

Ogni altra situazione è surreale, compreso il disciplinare normativamente quanto sopra

24 minuti fa, Ser Balon Swann ha scritto:

ci sono altre centinaia di esempi, che vanno dall'abbattere le statue di jefferson, vietare lo studio di omero nelle università, inorridire per il bacio metoo dato a biancaneve o alla bella addormendata, rimuovere le croci dalle cime delle montagne, sostituire termini linguistici con nuovi termini dotati di schwa e via discorrendo.

La metà delle cose che citi sono fregnacce, l'altra metà sono questioni che ti senti in diritto di trattare con atteggiamento tranchant in quanto non facente parte delle categorie di popolazione che quelle proposte vorrebbero tutelare.

5 minuti fa, Ser Balon Swann ha scritto:

Che la società occidentale - e in particolare europea - sia in crisi credo sia un dato abbastanza oggettivo. Il nostro "punteggio egemonia" è in calo costante

Mi preoccupa di più il "punteggio tutela delle minoranze" o il "punteggio uguaglianza". Anche perchè se "l'Occidente" (qualsiasi cosa voglia dire questa ridicola etichetta) tocca schioppare, preferisco lo faccia in un afflato di progresso e civiltà, piuttosto che in uno scoreggione da vecchio conservatore.

3 minuti fa, Ser Balon Swann ha scritto:

il solo porsi il problema significa che sei partito per la tangente, con poche speranze di rientrare in pista.

Il solo porsi il problema vuol dire che in seno alla società c'è un'attenzione maggiore per le diverse sensibilità che la compongono, e che quindi la società è diventata migliore. Con buona pace di chi ancora valuta la Storia con la lente degli antropologi inglesi dell'Ottocento per cui "Occidente unico faro di civiltà! Veniamo a civilizzarvi, se serve anche con le spranghe, brutte bestie incolte!".

7 minuti fa, Ser Balon Swann ha scritto:

Ogni altra situazione è surreale, compreso il disciplinare normativamente quanto sopra

Cosa che infatti non è stata fatta.

1 ora fa, Ser Balon Swann ha scritto:

il solo porsi il problema significa che sei partito per la tangente, con poche speranze di rientrare in pista.

Il solo porsi il problema non significa affatto che ci sia un problema . In compenso, mettersi semplicemente in discussione, una volta ogni tanto, per poi magari neppure trovarsi mancanti o manchevoli, è una grande prova di maturità e sensibilità culturale di cui la nostra società e il nostro tempo avrebbero davvero tanto bisogno.

Invece, cosa facciamo? Affrontiamo mediamente qualsiasi tema partendo davvero per la tangente dell'inverosimiglianza con sillogismi che neppure i più arditi esercizi filosofici potrebbero arrivare a spiegare. Invece di porci il problema di dove e come stiamo sbagliando, abbiamo sbagliato e potremmo continuare a sbagliare (perché la storia è un parametro oggettivo solo per giustificare se stessi o colpevolizzare gli altri, mai il contrario). Piuttosto anche solo di considerare l'ipotesi che forse la nostra presunta "egemonia" culturale è un gigante dai piedi di argilla e non certo perché oggi, 2021, ci interroghiamo sulle formule più rispettose di fare gli auguri al prossimo. Piuttosto - dicevo - guardiamo a qualsiasi estensione o riconoscimento di diritti o banalmente atto di rispetto come a un'azione liberticida e a un vero e proprio attentato alla nostre tradizioni, alle nostre radici storico-culturali, alla nostra identità.

Invece di considerare il vantaggio che può venire da un certo di tipo di evoluzione culturale, ci arrocchiamo da subito nella posizione di stabilire innanzi tutto quanto e cosa ce ne viene in tasca e soprattutto quando e cosa ci viene tolto (di solito poco o nulla), concedendo ad altri qualcosa di cui magari neppure ci interessava granché fino a due minuti prima. E a quel punto scomodiamo Dio, la patria, la storia con i suoi corsi e ricorsi, le tradizioni, i valori etici e morali che abbiamo ereditato dai nostri avi, annunciando l'Armageddon socio-culturale dell'Occidente. 

Ora, sinceramente, se la nostra società così com'è, con tutta la sua storia millenaria ecc., va in crisi perché viene chiesto di adottare una più ampia gamma di formule di auguri o perché si pretende un trattamento severo per chi ha palpato il c**o di una sconosciuta per strada (tanto per rimanere nell'attualità), probabilmente allora la nostra società così com'è, con tutta la sua storia millenaria ecc., ci sta proprio che collassi.

6 minuti fa, Metamorfo ha scritto:

Che la supremazia occidentale è destinata a finire è chiaro. Che sia un "impero" in decadenza pure.

Ed è un processo inarrestabile, per tanti motivi, prima di tutti il benessere, ma anche soltanto a livello numerico (basti vedere i dati sulla popolazione della Nigeria tra i tantissimi esempi).

Non sarà certamente il piagnisteo sul "noi cerchiamo di includere gli altri, e in questo mostriamo debolezza, e gli altri non lo farebbero con noi" a fermarlo.

ah! E invece è arrestabile, a livello teorico. Purtroppamente i pochi esempi conosciuti di arresto e/o inversione della decadenza sembrerebbero richiedere come condizione essenziale l'emergere - totalmente casuale e randomico - di un individuo extra-ordinario, dotato di energia, genio e visione, che - tra le altre cose - operi una sintesi tra vecchi ideali e nuove istanze (quindi senza rinnegare iconoclasticamente il passato, brumaio e vendemmiaio e ste amenità cose qui, ma neppure ignorare il fatto che se "la via del passato" non funziona più, è inutile cristallizzare la situazione pensando illusoriamente di preservare l'età dell'oro) con conseguente compattarsi della popolazione intorno a tale visione.

15 minuti fa, joramun ha scritto:

Mi preoccupa di più il "punteggio tutela delle minoranze" o il "punteggio uguaglianza". Anche perchè se "l'Occidente" (qualsiasi cosa voglia dire questa ridicola etichetta) tocca schioppare, preferisco lo faccia in un afflato di progresso e civiltà, piuttosto che in uno scoreggione da vecchio conservatore.

se perdi l'egemonia, vieni piallato, sfruttato, abusato e villipeso, e la tutela delle tue minoranze (non nel senso di non metterle nei lager, ma di fare film inclusivi con attori neri che interpretano Amleto, o non offendere i cinesi con gli auguri di buon anno nuovo il giorno sbagliato) sarà l'ultimo dei nostri problemi.

1 minuto fa, Ser Balon Swann ha scritto:

se perdi l'egemonia, vieni piallato, sfruttato, abusato e villipeso

Dici che vogliono fregarci l'idea?

Eh ma in effetti è un attimo: un giorno sei lì che ti chiedi se sia più educato dire "buone feste" o "tanti auguri di Buon Natale", il giorno dopo sei il componente principale del nutrimento utilizzato negli allevamenti di bestiame di qualche altra civiltà.