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L'abilità di Ned Stark; come nascondere un albero in una foresta
di ziowalter1973
creato il 05 settembre 2017

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Iceandfire
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Iceandfire
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Inviato il 24 settembre 2017 17:51

Concordo fino ad un certo punto 

Jon ormai era un adulto , doveva sapere chi era e poter scegliere meglio il suo futuro 

Ripeto Ned non ha saputo ,voluto o potuto dirgli la verità che avrebbe cambiato tutta la storia o almeno legittimare Jon 


Ringrazio il mio caro amico JonSnow; per aver ideato e creato le immagini dei   miei bellissimi  ed elegantissimi avatar e firma

bQ7ab7S.png;
« I am a wolf and I fear nobody. »

''They were insulting Jon and you sat there and listened.''
''Offend them and Jon loses his army.''
''Not if they lose their heads first.''

« Leave just ONE wolf alive and sheeps will NEVER be safe. »
« When the snows fall and the white winds blow, the lone wolf dies, but the pack survives. »

''I lupi sani e le donne sane hanno in comune talune caratteristiche psichiche: sensibilità acuta, spirito giocoso, e grande devozione. Lupi e donne sono affini per natura, sono curiosi di sapere e possiedono grande forza e resistenza. Sono profondamente intuitivi e si occupano intensamente dei loro piccoli, del compagno, del gruppo. Sono esperti nell'arte di adattarsi a circostanze sempre mutevoli; sono fieramente gagliardi e molto coraggiosi. Eppure le due specie sono state entrambe perseguitate''.

 

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Ancalagon
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Inviato il 24 settembre 2017 17:57

Nella serie sembrava realmente voler svelare la realtà a Jon nell ultimo dialogo che hanno avuto , nei libri no se non fino a quel punto 


J
JonSnow;
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Inviato il 24 settembre 2017 18:13
20 minutes fa, Iceandfire dice:

Concordo fino ad un certo punto 

Jon ormai era un adulto , doveva sapere chi era e poter scegliere meglio il suo futuro 

Ripeto Ned non ha saputo ,voluto o potuto dirgli la verità che avrebbe cambiato tutta la storia o almeno legittimare Jon 

 

A quel punto però Jon sarebbe riuscito a sopportare un fardello così grande non rivelandolo a nessuno? Non potendo sfogarsi con nessuno a riguardo, neanche con i fratelli? Perché sarebbe bastato un soffio o una parola uscita al momento sbagliato e una cosa tira l'altra, l'informazione sarebbe arrivata a molti. 


I1er4og.png

« I did what I thought was right. » Jon Snow

« There are no men like me. Only me. » - Jaime Lannister

« No one can protect me. No one can protect anyone. It's true, I am a slow learner, but I learnWinterfell is Our Home, we have to fight for it.  » - Sansa Stark 

« Leave one wolf alive and the sheep will never be safe. » - Arya Stark

« good act does not wash out the bad, norbad act the good. » - Stannis Baratheon

Take my Heart when You go _ Take Mine in It's Place.

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Ti proteggerò dalle paure delle ipocondrie, dai turbamenti che da oggi incontrerai per la tua via, dalle ingiustizie e dagli inganni del tuo tempo, dai fallimenti che per tua natura normalmente attirerai. Ti salverò da ogni malinconia, perché sei un essere speciale. Ed io avrò cura di te.


Iceandfire
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Iceandfire
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Inviato il 24 settembre 2017 18:18

Certo su questo hai ragione ma resto dell'idea che Ned doveva dirgli prima della madre sapendo quando il fatto di non conoscere nulla di sua madre,lo affliggesse

Del resto lo stesso Ned ha rimorsi e non solo e vorrebbe comunicare con Jon 


Ringrazio il mio caro amico JonSnow; per aver ideato e creato le immagini dei   miei bellissimi  ed elegantissimi avatar e firma

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JonSnow;
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JonSnow;
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Inviato il 24 settembre 2017 18:48

Per me rivelarlo a Jon, soprattutto non ancora al livello di consapevolezza attuale (ADWD)-(GOT7) avrebbe significato rivelarlo quasi a tutti. Perché Jon di certo non avrebbe avuto la forza di tenerlo per sé. Si sarebbe confrontato, ad esempio, con Robb. E chi dice che a WF il servo di turno non potesse udire? Oppure che i due non si lasciassero sfuggire qualcosa in un momento inopportuno?


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Lyra Stark
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Inviato il 24 settembre 2017 18:57

Non di meno questa consapevolezza avrebbe avuto echi anche nella discesa in guerra di Robb con tutto un corollario di problematiche non da poco.


E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.

 

A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.

 

When the snows fall and the white winds blow,

the lone wolf dies, but the pack survives

 

Stark è grigio e Greyjoy è nero

Ma sembra che il vento sia in entrambi

 
 
What do they say of Robb Stark in the North?
They call him The Young Wolf
They say he can't be killed...
 
A thousand years before the Conquest, a promise was made, and oaths were sworn in the Wolf's Den before the old gods and the new. When we were sore beset and friendless, hounded from our homes and in peril of our lives, the wolves took us in and nourished us and protected us against our enemies. The city is built upon the land they gave us. In return we swore that we should always be their men. Stark men!

 

 
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Ancalagon
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Inviato il 24 settembre 2017 19:00

Infatti parliamo per ipotesi visto che Martin ha scelto di far fuori il buon Ned


S
Stella di Valyria
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Inviato il 24 settembre 2017 19:02

Penso anch'io che forse Ned non avesse intenzione di tenerlo all'oscuro per sempre, ma semplicemente non lo ritenesse ancora pronto. Ricordiamoci che il Jon che Ned ha lasciato non è quello che conosciamo ora, ma un ragazzo. Piú maturo della sua età, d'accordo ("i bastardi crescono piú in fretta", viene detto nel libro; e il suo metalupo é l'unico della cucciolata che "ha gia gli occhi aperti"). Ma é ancora molto impulsivo, ombroso e, come molti adolescenti di oggi, anche se all'epoca il concetto di adolescenza non esisteva, portato ad estremizzare stati d'animo e comportamenti. Basta pensare al suo comportamento nei primi tempi al Castello Nero, quasi autolesionistico, come se provasse un piacere doloroso nell'isolarsi e rendersi impopolare, in una specie di fuga in avanti verso l'infelicità. Noyle e Maestro Aemon, i nuovi amici, le esperienze e la vita gli insegneranno tantissimo. Ma il Jon che Ned è stato costretto a lasciare in tutta fretta doveva ancora fare un bel po' di strada, prima di poter reggere il peso di quella rivelazione; o almeno avere qualcuno accanto che lo guidasse, e non l'avrebbe avuto.

Escluderei anche la possibilità di lasciargli una lettera, da aprire a tempo debito: sarebbe stato pericolosissimo mettere per iscritto una cosa del genere, con il rischio che finisse in mani estranee.


                              

L
Lyra Stark
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Lyra Stark
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Inviato il 24 settembre 2017 19:03

Sulla lettera concordo in pieno. Troppo pericoloso.


E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.

 

A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.

 

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JonSnow;
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Inviato il 24 settembre 2017 19:06

L'unico metodo semi-sicuro per una verità posticipata sarebbe stato Howland Reed. Del tipo dirgli ''Se dovesse succedermi qualcosa, tra tot di tempo dì tu la verità a Jon sulle sue origini''. 


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Iceandfire
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Inviato il 24 settembre 2017 19:08

Nessuna lettera ,chiamarlo in segreto nella cripta ,dirgli la verità chiedendogli prima di giurare sui re Stark di non dirlo a nessuno

Jon avrebbe mantenuto il giuramento in attesa del ritorno di Ned e non sarebbe andato tra i GdN

Nondimeno ,siccome Jon doveva fare quel percorso ,il percorso dell'eroe  , compresa la morte,tra i GdN,per forza di cose Ned non doveva dirgli nulla

Ma siccome era persona profondamente onesta e leale ha sofferto per Jon 


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Iceandfire
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Inviato il 24 settembre 2017 19:09
2 minutes fa, JonSnow; dice:

L'unico metodo semi-sicuro per una verità posticipata sarebbe stata Howland Reed. Del tipo dirgli ''Se dovesse succedermi qualcosa, tra tot di tempo dì tu la verità a Jon sulle sue origini''. 

Magari ...


Ringrazio il mio caro amico JonSnow; per aver ideato e creato le immagini dei   miei bellissimi  ed elegantissimi avatar e firma

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Inviato il 24 settembre 2017 19:12

Ah e poi Ned si sarebbe ritrovato anche davanti al conflitto sull'altra parte della verità. E cioè che Jon è Aegon Targaryen e legittimo erede della dinastia Targaryen. Da un lato, tenerglielo nascosto, avrebbe esacerbato ancor di più il trauma del suo status sociale, portando Jon a pensare ''Non cambia nulla, resto sempre un bastardo, anche se di un altro uomo''. Dall'altro, lo avrebbe portato ad un conflitto non da poco e a sbalzi emotivi maggiori. 


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Ancalagon
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Ancalagon
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Inviato il 24 settembre 2017 19:16

Il segreto più importante giustamente lo si tiene fino alla fine :figo:


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DarkSister
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Inviato il 24 settembre 2017 19:55
Il 23/9/2017 at 15:52, Ancalagon dice:

 

"Jon. Il pensiero del ragazzo riempì Ned di una vergogna, di una sofferenza troppo grande per essere espressa a parole.Se solo avesse potuto vedere Jon per un ultima volta ,parlargli..."

 

 

Una domanda che è rimasta aperta per tanti anni 

Ci avesse piaciuto che Ned potesse "confesare" di cosa se vergognava, cosa li faceva soffrire.  

era così incontrasto con il uomo retto è sicuro del nord. Che abbiamo creduto che fosse per non averlo legittimato o per averlo allontanato dalla sua madre.

 

 

 

 

 


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