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Game of Thrones, Episodio 7x05
di Viserion
creato il 14 giugno 2017

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Super Sloth
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Inviato il 14 agosto 2017 17:30
8 minutes fa, ***Silk*** dice:

, litiga con la sorella perché pensa voglia usurpare il trono di Jon. WHAT?

 

Lo pensa perché capisce dalle espressioni del volto di Sansa che quest'ultima sta mentendo-grazie all'addestramento ricevuto a Braavos. 


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thekillfra
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Inviato il 14 agosto 2017 17:31

Mamma mia i fanboy di Sansa e Daenerys :ehmmm:sembra non abbiano apprezzato la puntata evidenziando problemi nella sceneggiatura che ci son sempre stati sopratutto in questa settima stagione.


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Skateaway
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Inviato il 14 agosto 2017 17:32

Episodio molto deludente e pieno di nonsense, non ripeterò le critiche fatte da buona parte degli utenti.

Mi limito a dire che la sintesi del progressivo declino della saga televisiva da quando è venuto meno il supporto cartaceo è tutta nel personaggio di Tyrion, che è passato da essere il portavoce della logica e dell'astuzia di George RR Martin a quello delle acutissime e pseudobrillanti trovate di D&D, con i tragicomici risultati che sono sotto gli occhi di tutti.


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Mephistopheles
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Mephistopheles
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Inviato il 14 agosto 2017 17:38

Che poi, tra l'altro

 

"Come credete che uno storpio sia riuscito a sopravvivere anni oltre la Barriera, dove nessuno ce l'ha fatta, bruti compresi?"

kronk-740x353.png

 

Sul serio, in che modo sottolineare l'esistenza del plot armor di Bran avrebbe dovuto convincerli che questi riceve visioni dai corvi?


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Super Sloth
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Inviato il 14 agosto 2017 17:50

Puntata di transizione dalla sceneggiatura poco armonizzata, la sensazione è quella della lista della spesa avanzata prima da qualcun'altro. I tempi stringono, e si vede; io di solito non mi lamento e usufruisco di buon grado della sospensione dell'incredulità, ma qui la sensazione che a Westeros abbiano internet e l'alta velocità è forte : )   

Tutto sommato la visione è stata godibile, perlomeno non mi ha annoiato.  


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Pegli
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Inviato il 14 agosto 2017 17:54

Puntata di transizione (ma che vuol dire, poi? Succede di tutto anche senza battaglie o sbudellamenti...), che può piacere o non piacere (a me è piaciuta).

 

Trovo sensate le critiche sul piano "prendo lo zombi e scappa", ma non gran parte delle altre:

 

Gli spostamenti non sono veloci, semplicemente ci troviamo di fronte a grandi salti temporali. Non è la prima volta, dovrebbe non sorprendere più...

 

Ci si lamenta che sia successo troppo E che si proceda troppo lentamente...

 

Ci si lamenta che ci sia stata troppa carne al fuoco E che siano scomparsi alcuni personaggi (i Greyjoy ad esempio)

 

Va beh, in fondo è il bello di questo forum, oltretutto il livello delle critiche è ottimo e, anche quando non le condivido, le leggo sempre con interesse. W la Barriera! ^_^



Iceandfire
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Iceandfire
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Inviato il 14 agosto 2017 17:54
26 minutes fa, thekillfra dice:

Mamma mia i fanboy di Sansa e Daenerys :ehmmm:sembra non abbiano apprezzato la puntata evidenziando problemi nella sceneggiatura che ci son sempre stati sopratutto in questa settima stagione.

Concordo e giustamente ci si dimentica che Arya aveva avuto un preciso addestramento nel saper riconoscere chi era sincero o no

Circa il fatto che sia cascata nella rete di Ditocorto  beh lei ci tiene molto a Jon e certi discorsi l'hanno proprio allarmata.e non dimentichiamo che lei ha visto Ditocorto da Tywin

Comunque non riesco a capire tutto questo voler   spaccare il capello in 4 e moltiplicarlo per 3 e 14

Io credo che questa serie visivamente bellissima e spesso ben girata ed in generale ottimamente interpretata ,che ha una cura per dei particolari maniacale a volte,vada vista e goduta per quello che è,un ottimo spettacolo di evasione,senza stare a discettare sterilmente su teletrasporti,fili logici che lo spettatore deve essere attento a cogliere,momenti chiave da saper leggere con correttezza  perchè sono SOLO suggeriti...

GoT non è serie da spiegoni e del resto lo stesso Westworld ,bellissimo non era semplice da seguire e nessuno ha fatto problemi per cose che non si erano capite da subito...Dolores ..il robot con "sentimenti umani" ...e il robot che si credeva umano sgamato per una semplice affermazione,l'uomo in nero..

Pure il numero degli uomini che vanno oltre la barriera è stato contestato,ma il sette  in GoT in particolare (7 regni,sette dei etc ) e nella numerologia in generale  ha un suo valore preciso.Questo per dire che non ci troviamo di fronte ad una banda di incapaci mangiapane ad ufo

lo scopo degli showrunners è di intrattenere e creare attesa e dibattito (=audience alle stelle ) e voglio vedere se qualcuno dice che essi hanno fallito in questo loro scopo...no perchè le fazioni dei pro e anti...le hanno create e fomentate loro se non si fosse capito

 

Poi certo si aspetta il parto distocico di Martin...ma ci si dimentica di tale lady Stoneheart....

 


Ringrazio il mio caro amico JonSnow; per aver ideato e creato le immagini dei   miei bellissimi  ed elegantissimi avatar e firma

bQ7ab7S.png;
« I am a wolf and I fear nobody. »

''They were insulting Jon and you sat there and listened.''
''Offend them and Jon loses his army.''
''Not if they lose their heads first.''

« Leave just ONE wolf alive and sheeps will NEVER be safe. »
« When the snows fall and the white winds blow, the lone wolf dies, but the pack survives. »

''I lupi sani e le donne sane hanno in comune talune caratteristiche psichiche: sensibilità acuta, spirito giocoso, e grande devozione. Lupi e donne sono affini per natura, sono curiosi di sapere e possiedono grande forza e resistenza. Sono profondamente intuitivi e si occupano intensamente dei loro piccoli, del compagno, del gruppo. Sono esperti nell'arte di adattarsi a circostanze sempre mutevoli; sono fieramente gagliardi e molto coraggiosi. Eppure le due specie sono state entrambe perseguitate''.

 

*
***Silk***
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***Silk***
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Inviato il 14 agosto 2017 17:57
21 minutes fa, Super Sloth dice:

Lo pensa perché capisce dalle espressioni del volto di Sansa che quest'ultima sta mentendo-grazie all'addestramento ricevuto a Braavos. 

Peccato che quando viene gabbata da Ditocorto e quando trovi il messaggio l'addestramento di Braavos lo butti dalla finestra...

Mi pare che nel caso di Sansa gli faccia gioco perché finché non torna Jon non succede nulla e fillano col teen drama.

Nel caso di Ditocorto invece non gli fa gioco perché ha esaurito il suo senso nella serie, un po' come Cersei, e lo stanno facendo sopravvivere perché sì.


"And now at last it comes. You will give me the Ring freely! In place of the Dark Lord you will set up a Queen. And I shall not be dark, but beautiful and terrible as the Morning and the Night! Fair as the Sea and the Sun and the Snow upon the Mountain! Dreadful as the Storm and the Lightning! Stronger than the foundations of the earth. All shall love me and despair!”

 

She lifted up her hand and from the ring that she wore there issued a great light that illuminated her alone and left all else dark. She stood before Frodo seeming now tall beyond measurement, and beautiful beyond enduring, terrible and worshipful. Then she let her hand fall, and the light faded, and suddenly she laughed again, and lo! she was shrunken: a slender elf-woman, clad in simple white, whose gentle voice was soft and sad.

 

“I pass the test”, she said. “I will diminish, and go into the West and remain Galadriel.”

 

***

 

"A ruler needs a good head and a true heart," she famously told the king. "A cock is not essential. If your Grace truly believes that women lack the wit to rule, plainly you have no further need of me." And thus Queen Alysanne departed King's Landing and flew to Dragonstone on her dragon Silverwing. [...] The queen died of a wasting illness in 100 AC, at the age of four-and-sixty, still insisting that her granddaughter Rhaenys and her children had been unfairly cheated of their rights. "The boy in the belly," the unborn child who had been the subject of so much debate, proved to be a girl when born in 93 AC. Her mother named her Laena. The next year, Rhaenys gave her a brother Laenor. 

 

 


Iceandfire
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Inviato il 14 agosto 2017 18:01

Stanno intrappolando Ditocordo con le sue stesse mani...stanno preparando la sua giustizia poetica...


Ringrazio il mio caro amico JonSnow; per aver ideato e creato le immagini dei   miei bellissimi  ed elegantissimi avatar e firma

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''Offend them and Jon loses his army.''
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« When the snows fall and the white winds blow, the lone wolf dies, but the pack survives. »

''I lupi sani e le donne sane hanno in comune talune caratteristiche psichiche: sensibilità acuta, spirito giocoso, e grande devozione. Lupi e donne sono affini per natura, sono curiosi di sapere e possiedono grande forza e resistenza. Sono profondamente intuitivi e si occupano intensamente dei loro piccoli, del compagno, del gruppo. Sono esperti nell'arte di adattarsi a circostanze sempre mutevoli; sono fieramente gagliardi e molto coraggiosi. Eppure le due specie sono state entrambe perseguitate''.

 

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Inviato il 14 agosto 2017 18:04
2 minutes fa, ***Silk*** dice:

Peccato che quando viene gabbata da Ditocorto e quando trovi il messaggio l'addestramento di Braavos lo butti dalla finestra...

Mi pare che nel caso di Sansa gli faccia gioco perché finché non torna Jon non succede nulla e fillano col teen drama.

Nel caso di Ditocorto invece non gli fa gioco perché ha esaurito il suo senso nella serie, un po' come Cersei, e lo stanno facendo sopravvivere perché sì.

Scusa ma come fa a sapere che il messaggio di Sansa non lo ha scritto di sua volontà ? Per lei dubitare è legittimo considerando anche le proteste dei lord e il carattere della sorella. Che poi voglio proprio  vedere se scoprisse chi ha fatto la spia e impedito alla famiglia di scappare da Approdo cosa fa a Sansa.  


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Super Sloth
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Inviato il 14 agosto 2017 18:07
4 minutes fa, Pegli dice:

 

Gli spostamenti non sono veloci, semplicemente ci troviamo di fronte a grandi salti temporali. Non è la prima volta, dovrebbe non sorprendere più...

 

 

 

In questo episodio ho percepito la sensazione di questi spostamenti superluminali nonostante, ovviamente, bisogna tenere conto dei salti temporali off screen. 

Comunque sono d'accordo, con così tanta carne al fuoco non è semplice dipanare la matassa per gli sceneggiatori- qualche raccordo in più avrebbe giovato - meglio scendere a compromessi e godersi lo spettacolo ; ) 


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Inviato il 14 agosto 2017 18:07

@Iceandfire

Sì su questo non c'è alcun dubbio, però il tutto è estremamente macchinoso e a livello di sceneggiatura provoca dei grossi nonsense: vedi Arya che si preoccupa più di Sansa che di Ditocorto, quando tenendo a Jon dovrebbe preoccuparsi più di Ditocorto che di Sansa, proprio perché, come dici tu, ha incrociato e pesato Ditocorto a Harrenhal.


"And now at last it comes. You will give me the Ring freely! In place of the Dark Lord you will set up a Queen. And I shall not be dark, but beautiful and terrible as the Morning and the Night! Fair as the Sea and the Sun and the Snow upon the Mountain! Dreadful as the Storm and the Lightning! Stronger than the foundations of the earth. All shall love me and despair!”

 

She lifted up her hand and from the ring that she wore there issued a great light that illuminated her alone and left all else dark. She stood before Frodo seeming now tall beyond measurement, and beautiful beyond enduring, terrible and worshipful. Then she let her hand fall, and the light faded, and suddenly she laughed again, and lo! she was shrunken: a slender elf-woman, clad in simple white, whose gentle voice was soft and sad.

 

“I pass the test”, she said. “I will diminish, and go into the West and remain Galadriel.”

 

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"A ruler needs a good head and a true heart," she famously told the king. "A cock is not essential. If your Grace truly believes that women lack the wit to rule, plainly you have no further need of me." And thus Queen Alysanne departed King's Landing and flew to Dragonstone on her dragon Silverwing. [...] The queen died of a wasting illness in 100 AC, at the age of four-and-sixty, still insisting that her granddaughter Rhaenys and her children had been unfairly cheated of their rights. "The boy in the belly," the unborn child who had been the subject of so much debate, proved to be a girl when born in 93 AC. Her mother named her Laena. The next year, Rhaenys gave her a brother Laenor. 

 

 

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Inviato il 14 agosto 2017 18:12
3 minutes fa, thekillfra dice:

Scusa ma come fa a sapere che il messaggio di Sansa non lo ha scritto di sua volontà ? Per lei dubitare è legittimo considerando anche le proteste dei lord e il carattere della sorella. Che poi voglio proprio  vedere se scoprisse chi ha fatto la spia e impedito alla famiglia di scappare da Approdo cosa fa a Sansa.  

Perché se è la gran lettrice di situazioni e persone che vogliono farci credere quando fa comodo alla sceneggiatura, le basta fare 2+2 per capire che un messaggio indirizzato a Robb risale a quando la sorella era ostaggio ad Approdo. Il che implica che non avrebbe potuto far uscire nessuna comunicazione senza il consenso dei Lannister se non sotto loro diretta dettatura. 


"And now at last it comes. You will give me the Ring freely! In place of the Dark Lord you will set up a Queen. And I shall not be dark, but beautiful and terrible as the Morning and the Night! Fair as the Sea and the Sun and the Snow upon the Mountain! Dreadful as the Storm and the Lightning! Stronger than the foundations of the earth. All shall love me and despair!”

 

She lifted up her hand and from the ring that she wore there issued a great light that illuminated her alone and left all else dark. She stood before Frodo seeming now tall beyond measurement, and beautiful beyond enduring, terrible and worshipful. Then she let her hand fall, and the light faded, and suddenly she laughed again, and lo! she was shrunken: a slender elf-woman, clad in simple white, whose gentle voice was soft and sad.

 

“I pass the test”, she said. “I will diminish, and go into the West and remain Galadriel.”

 

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"A ruler needs a good head and a true heart," she famously told the king. "A cock is not essential. If your Grace truly believes that women lack the wit to rule, plainly you have no further need of me." And thus Queen Alysanne departed King's Landing and flew to Dragonstone on her dragon Silverwing. [...] The queen died of a wasting illness in 100 AC, at the age of four-and-sixty, still insisting that her granddaughter Rhaenys and her children had been unfairly cheated of their rights. "The boy in the belly," the unborn child who had been the subject of so much debate, proved to be a girl when born in 93 AC. Her mother named her Laena. The next year, Rhaenys gave her a brother Laenor. 

 

 

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Inviato il 14 agosto 2017 18:15
15 minutes fa, ***Silk*** dice:

Peccato che quando viene gabbata da Ditocorto e quando trovi il messaggio l'addestramento di Braavos lo butti dalla finestra...

 

Credo sia diverso, da un lato legge gli impercettibili -ai più -movimenti del volto, dall'altro non credo gli insegnamenti di braavos aiutino a interpretare una lettera-e forse arya non sa che quest'ultima è in realtà fasulla, come reazione di primo acchito ci può stare a mio avviso.



Iceandfire
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Iceandfire
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Inviato il 14 agosto 2017 18:16

Noi leggiamo la puntata dal nostro punto di vista che può essere anche prevenuto ( ma ripeto facciamo il loro gioco), a loro volta gli sceneggiatori seguono un loro filo logico che dovremmo cercare di intuire e che abbraccia anche quello che accadrà nella ottava stagione ,le cui basi sono poste in questa.

Il problema vero è che queste ultime puntate raccontano troppe cose  e noi siamo abituati ad un ritmo lento e a stagioni in cui poco succedeva  e questo ci spiazza ,ma non vuol dire che cinematograficamente parlando queste puntate non sia godibili,perchè questo è cinema adesso,non più serie televisiva

Del rapporto Arya Sansa magari se ne parla altrove ma resta il fatto che erano troppo diverse ,diciamo incompatibili e che Arya ha paura che la sorella sia  ancora quella che era andata ad approdo del re


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''Offend them and Jon loses his army.''
''Not if they lose their heads first.''

« Leave just ONE wolf alive and sheeps will NEVER be safe. »
« When the snows fall and the white winds blow, the lone wolf dies, but the pack survives. »

''I lupi sani e le donne sane hanno in comune talune caratteristiche psichiche: sensibilità acuta, spirito giocoso, e grande devozione. Lupi e donne sono affini per natura, sono curiosi di sapere e possiedono grande forza e resistenza. Sono profondamente intuitivi e si occupano intensamente dei loro piccoli, del compagno, del gruppo. Sono esperti nell'arte di adattarsi a circostanze sempre mutevoli; sono fieramente gagliardi e molto coraggiosi. Eppure le due specie sono state entrambe perseguitate''.

 

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