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I leaders di GoT
di Iceandfire
creato il 07 giugno 2017

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Menevyn
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Menevyn
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Inviato il 08 giugno 2017 14:11

Giuste, Menevyn, le tue considerazioni su Doran, però valgono per ASOIAF. Credo che Ice si riferisse ai leader nella serie, e lì Doran non è che abbia tutto questo carisma, anzi...

(L'ennesimo crimine per il quale D&D pagheranno nei sette inferi)

 

Succede quando il titolo lo si legge a pezzi... :ehmmm:

E comunque, sette inferni sono troppo pochi per aver smantellato un personaggio come Doran, usandolo come semplice manichino per i pugnali delle Sand (in parte rovinate anche quelle, a parer mio...) :dart:

 

Orbene, visto che si parla di GoT, allora credo che Tywin e Daenerys siano quelli che tra gli altri si stagliano in modo netto; il primo l'abbiamo già analizzato, è l'essenza stessa del potere, dell'autorità e dell'acume politico, che per vent'anni gli hanno permesso di invertire, o meglio, ritardare, il declino della grande Casata Lannister. Mentre Dany, al netto delle nobilissime origini, si è concretamente fatta da sola; inizia come mera pedina nelle politiche matrimoniali del fratello, un'oggetto finalizzato a consentire a Viserys di ottenere quell'esercito che tanto desidera per tentare la riconquista di Westeros, e finisce, nell'arco di pochi anni, ad ottenere tutto quello che il fratello non è neanche riuscito lontanamente a sfiorare: il potere di un'esercito (per non parlare di tre draghi), l'affetto e la lealtà di chi le è vicino, l'amore di un'intero popolo oppresso che le spalanca le porte della loro città. E che, all'occorrenza, non esita a promettere "fuoco e sangue" ai propri nemici, da buona Targ e con la fortuna di avere un Tyrion a rammentarle che gli ultmi Targaryen tanto smaniosi di vedere bruciare corpi a destra e a manca hanno fatto una brutta fine.

 

Gli altri sono dei leader giusto perchè hanno avuto la casuale sorte di nascere col cognome giusto. Mace è un batuffolo d'uomo, gli si gonfia tutto il gonfiabile quando pensa a sè stesso come al Lord dell'Altopiano, ma dimostra di essere un povero piccolo brocco, qualsiasi cosa faccia o dica. Olenna è una vecchietta fantastica, tanto furba e scaltra, ma che alla fine non riesce a capitalizzare al meglio le pur favorevoli condizioni che la caduta in disgrazia di Cersei creano per i Tyrell, e fa la fine che conosciamo. Roose Bolton è una delle più cocenti delusioni dello show, è una frazione della sua controparte letteraria, riesce a fare una fine anche più stupida di quella di Ned. Stannis è perfetto nella sua parabola discendente, causa della sua stessa rovina. Su Jon non mi esprimo ancora, le sue capacità di leadership, al netto del tradimento dei confratelli, sono indiscutibili, ma voglio vederlo all'opera come Re del Nord.


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King Glice
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King Glice
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Inviato il 08 giugno 2017 14:38

Attualmente al netto di derive psicotiche Dany mi pare la leader più adatta.

 

Sempre meglio della ancora piu psicotica Cersei e di Jon Snow senza balle.



Iceandfire
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Iceandfire
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Inviato il 08 giugno 2017 14:51 Autore

Su Jon non puoi sapere il gioco che hanno posto in essere D&D tanto più che nella sesta stagione è tutto un evidenziare quanto badass e dall'ego ipertrofico sia Dany e quanto allo sbando e confuso sia Jon..

Ma fu vera gloria quella di Dany?Chi lo sa..

Io non abboccherei al loro gioco

Comunque in troppi state dimenticando Stannis Baratheon,uno che sapeva pesare le persone e Jon tra questi, non era succube delle apparenze o di titoloni roboanti ma vuoti era un ottimo comandante ed aveva mente lucida e programmatica vera dato che voleva reclutare, e non a gratis, tra le sue truppe i bruti ( ma qui c'è da parlare anche di Mance) e taccio dell'offerta fatta a Jon..lucido,molto lucido.

Stannis ha doti di grande leader,in parte anche nella serie,ma ne parlerò in seguito


Ringrazio il mio caro amico JonSnow; per aver ideato e creato le immagini dei   miei bellissimi  ed elegantissimi avatar e firma

bQ7ab7S.png;
« I am a wolf and I fear nobody. »

''They were insulting Jon and you sat there and listened.''
''Offend them and Jon loses his army.''
''Not if they lose their heads first.''

« Leave just ONE wolf alive and sheeps will NEVER be safe. »
« When the snows fall and the white winds blow, the lone wolf dies, but the pack survives. »

''I lupi sani e le donne sane hanno in comune talune caratteristiche psichiche: sensibilità acuta, spirito giocoso, e grande devozione. Lupi e donne sono affini per natura, sono curiosi di sapere e possiedono grande forza e resistenza. Sono profondamente intuitivi e si occupano intensamente dei loro piccoli, del compagno, del gruppo. Sono esperti nell'arte di adattarsi a circostanze sempre mutevoli; sono fieramente gagliardi e molto coraggiosi. Eppure le due specie sono state entrambe perseguitate''.

 

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Gedeont
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Gedeont
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Inviato il 08 giugno 2017 15:02

Se si parla della serie, i leader "giustificati" sono Daenerys su tutti, poi Tywin, Ned, Khal Drogo. Poi ci sono quelli che non hanno fatto assolutamente niente per guadagnarsi un seguito ma inspiegabilmente lo hanno lo stesso e sono Jon, Cersei e Ramsay.


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King Glice
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King Glice
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Inviato il 08 giugno 2017 15:44

Senza contare Robert.



ziowalter1973
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ziowalter1973
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Inviato il 08 giugno 2017 16:08

Robert era il leader della ribellione che porta il suo nome. Fino a quando non è salito sul trono era un leader poi abbiamo visto come si è ridotto..



Iceandfire
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Iceandfire
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Inviato il 08 giugno 2017 16:22 Autore

Robert non era un leader neanche durante la ribellione era impulsivo violento,poco lucido

Improponibile come leader


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Gedeont
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Inviato il 08 giugno 2017 16:45

Da giovane era un leader eccome, a detta di tutti aveva carisma da vendere ed era un comandante formidabile.

Dove hai preso impulsivo, violento e poco lucido?



JonSnow1992
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JonSnow1992
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Inviato il 08 giugno 2017 17:14

Sono l'unico che avverte la mancanza di leader verosimili, credibili e autentici nelle ultime stagioni (ci aggiungerei anche la settima stagione)di GOT al netto di scene badass, momenti di puro e brutale fan service e dialoghi telefonati?


"Power resides where men believe it resides. No more and no less."


Iceandfire
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Iceandfire
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Inviato il 08 giugno 2017 17:26 Autore

Da giovane era un leader eccome, a detta di tutti aveva carisma da vendere ed era un comandante formidabile.

Dove hai preso impulsivo, violento e poco lucido?

Da quello che ci viene mostrato nella serie,con l'età e' vero che si peggiora ma certe caratteristiche uno le deve già avere

Non alludo all'ordine di uccidere Dany ma al suo comportamento anche da vigliacco circa Lady e non solo


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Iceandfire
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Iceandfire
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Inviato il 08 giugno 2017 17:27 Autore

@JonSnow1992

della settima stagione non puoi sapere per le altre non sarei tanto negativa anche ricordando Jon nella 4x9

Comunque in GoT qualche leader,imperfetto come sono tutti i caratteri tratteggiati da Martin, c'è secondo me


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ziowalter1973
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ziowalter1973
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Inviato il 08 giugno 2017 17:36

Robert come leader o condottiero probabilmente era l' unico che andava a menare fendenti sul campo di battaglia. Non ce lo vedo un tywin lannister che si sporca l' armatura..



osservatore dal nord
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osservatore dal nord
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Inviato il 08 giugno 2017 18:04

se i background di robert nella serie e' quello dei libri allora e' davvero leader : Rende i nemici amici per dirne una. Nella 4x9 jon inizia comandando col piglio giusto ma notiamo che alla fine d&d nn resistono a mandarlo a combattere( ma qui capisco l'esigenza televisiva di mostrarlo combattente)


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TFT
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Inviato il 08 giugno 2017 19:05

Tywin, Dany, Stannis


STA USCENDO IL MIO ROMANZO STORICO! TIENITI AGGIORNATO SULLA PAGINA UFFICIALE
https://www.facebook.com/UltimoPaleologo/


the neck
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Inviato il 08 giugno 2017 20:00

ok ma allora mi devi esporre le tue motivazioni :)

 

per drogo direi che abbiamo molte qualita da leader....

 

1)abilita in combattimento sopra la media, necessarie se vuoi comandare tra i dothraki

2)carisma a casse

3)spirito di iniziativa, visto che avrebbe portato i dothraki oltre il mare stretto

4)rappresenta perfettamente nei modi, gesti, comunicazione etc etc il modo di vivere del suo popolo, e qualcuno era anche convinto di avere il carattere/aura per controllarlo

 

quanto a yara, anche se spicca di piu la sua controparte cartacea, viene descritta come un vero uomo di ferro, ottima combattente, è un degno capitano, un'ottima razziatrice e ha l'assoluta lealta dei suoi uomini, comanda una flotta nel momento in cui baelon inizia una guerra! usa il cervello quando capisce che deve convincere theon a lasciare grande inverno perche oltre le sue/loro possibilita, ha gli attributi di sfidare il padre tentando di salvare il fratello, e non sfigura affatto come candidata al trono(anche se il capitolo del libro e anche altre parti relative a lei sono imparagonabili con la serie)....se non è una leader una che ottiene tutto questo in una societa come quella delle isole di ferro......


" A Grande Inverno giuriamo la fedeltà della Torre delle Acque Grigie. Cuore e focolare e raccolto a te noi doniamo, mio lord. Le nostre spade, le lance e le frecce sono al tuo comando. Da’ misericordia ai nostri deboli, aiuta i nostri inermi e fa’ giustizia per tutti. Noi mai ti volteremo le spalle. Lo giuro sulla terra e sull’acqua. Lo giuro sul bronzo e sul ferro. Lo giuriamo sul ghiaccio e sul fuoco. "

 

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