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I leaders di GoT
di Iceandfire
creato il 07 giugno 2017

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JonSnow1992
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JonSnow1992
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Inviato il 16 giugno 2017 14:33

Vogliamo parlare delle doti di leadership,buon governo, compromesso, pragmatismo e lungimiranza della Cersei televisiva? >_>


"Power resides where men believe it resides. No more and no less."

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Lyra Stark
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Lyra Stark
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Inviato il 16 giugno 2017 14:35

No perché altrimenti ci brucia tutti con l'altofuoco!  Aheemm...:ehmmm:


E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.

 

A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.

 

When the snows fall and the white winds blow,

the lone wolf dies, but the pack survives

 

Stark è grigio e Greyjoy è nero

Ma sembra che il vento sia in entrambi

 
 
What do they say of Robb Stark in the North?
They call him The Young Wolf
They say he can't be killed...
 
A thousand years before the Conquest, a promise was made, and oaths were sworn in the Wolf's Den before the old gods and the new. When we were sore beset and friendless, hounded from our homes and in peril of our lives, the wolves took us in and nourished us and protected us against our enemies. The city is built upon the land they gave us. In return we swore that we should always be their men. Stark men!

 

 

ziowalter1973
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ziowalter1973
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Inviato il 16 giugno 2017 14:45

Cersei?? :D:D:D:D:D  Di leader non ha nulla, di donna di stato nemmeno, di comandante manco a parlarne.. E' una dittatrice che ha il suo seguito per motivi a noi sconosciuti.. Nella serie penso che non vedrà la fine dell' ottava stagione mentre nei libri le sue azioni sono in caduta libera..



JonSnow1992
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JonSnow1992
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Inviato il 16 giugno 2017 14:47

Ero ironico ovviamente. Dubito però che la favorita di D&D muoia prima dell'ultimo minuto dell'ultimo episodio dell'8 stagione..


"Power resides where men believe it resides. No more and no less."


ziowalter1973
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ziowalter1973
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Inviato il 16 giugno 2017 14:51

La favorita dei D&D è sansa molto più pompata di cersi ;)



JonSnow1992
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JonSnow1992
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Inviato il 16 giugno 2017 14:55
1 minute fa, ziowalter1973 dice:

La favorita dei D&D è sansa molto più pompata di cersi ;)

Qui devo totalmente dissentire Lena è la preferita di D&D. Se non lo fosse ci avrebbe lasciato da un pezzo. Considera che è pagata quanto gli attori/attrici che interpretano i vari Jamie,Jon,Daenerys, Tyrion. Nei libri Cersei non rientra nella celebre top Five di GRRM(Jon,Dany,Arya,Bran,Tyrion) nella serie tv invece è una dei 5 personaggi chiave(Jon,Daenerys,Jamie,Tyrion, Cersei).Bran e Arya sono dei personaggi secondari nella Serie Tv. 


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ziowalter1973
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ziowalter1973
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Inviato il 16 giugno 2017 15:02

Resto della mia opinione: cersei ha il suo ruolo che le consente di avere una storyline molto interessante come regina madre, imprigionata dal credo incesto con il fratello etc. In pratica vive di luce propria al contrario di sansa. La stark fa la parte della principessa del nord, della prigioniera lannister, della vittima di jeoffry e poi di ramsey. Dopo tutte queste avventure si trasforma in una regina cattiva tramite il suo ex pigmalione ditocorto e riesce a salvare il fratello dalla lunga corsa verso il nemico. Alla fine si procalam grande stratega e kingmaker del fratellastro.. Se non è pompata come personaggio..


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Gedeont
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Gedeont
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Inviato il 16 giugno 2017 15:16
42 minutes fa, Lyra Stark dice:

Che poi nel famoso capitolo di Tyrion che segue il fattaccio Tywin fa capire che il vecchio Frey era lá lá per cambiare idea. Dopotutto pure sposare Edmure non era un ripiego da poco. 

 

No, infatti. In realtà secondo me Walder ha tradito solo perché il nord aveva ormai perso la guerra e si sarebbe comportato nella stessa maniera anche se i patti fossero stati rispettati. Viceversa se Robb si fosse rimangiato la parola per sposare, che ne so, Margaery e questo gli avesse garantito la vittoria sono abbastanza sicuro che lord Frey sarebbe stato felicissimo di sistemare sua figlia con Edmure.

 

Cersei è palesemente la preferita di D&D, non so se sia per via di Lena Headey o altro ma la cosa è innegabile, basti vedere come hanno trasformato il personaggio rispetto ai libri. Le hanno anche riservato lo stesso trattamento di Jon ma in maniera ancora più accentuata, nel senso che ha gente che la segue ma non si capisce assolutamente perché.

Dopo di lei sì, c'è Sansa, o meglio Sophie Turner.



the neck
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Inviato il 16 giugno 2017 15:28

e il tormund della serie come lo considerate in questo discorso, avendo un certo ascendente anche lui sulla sua gente e valutando anche lui convenienti per i bruti sul medio periodo i piani di jon per aspra dimora e la battaglia per il nord?


" A Grande Inverno giuriamo la fedeltà della Torre delle Acque Grigie. Cuore e focolare e raccolto a te noi doniamo, mio lord. Le nostre spade, le lance e le frecce sono al tuo comando. Da’ misericordia ai nostri deboli, aiuta i nostri inermi e fa’ giustizia per tutti. Noi mai ti volteremo le spalle. Lo giuro sulla terra e sull’acqua. Lo giuro sul bronzo e sul ferro. Lo giuriamo sul ghiaccio e sul fuoco. "

 

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Iceandfire
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Inviato il 16 giugno 2017 15:46 Autore
46 minutes fa, JonSnow1992 dice:

Qui devo totalmente dissentire Lena è la preferita di D&D. Se non lo fosse ci avrebbe lasciato da un pezzo. Considera che è pagata quanto gli attori/attrici che interpretano i vari Jamie,Jon,Daenerys, Tyrion. Nei libri Cersei non rientra nella celebre top Five di GRRM(Jon,Dany,Arya,Bran,Tyrion) nella serie tv invece è una dei 5 personaggi chiave(Jon,Daenerys,Jamie,Tyrion, Cersei).Bran e Arya sono dei personaggi secondari nella Serie Tv. 

Lena recita molto bene la sua parte e poi adesso e' la vera cattiva rimasta ,la terranno in vita a lungo anche per farle fare da contraltare a Jaime

Comunque Cersei non e' un leader,e' solo una stragista egocentrica che cura solo la sua vendetta ed il suo potere

Lei inoltre usa Jaime e chi le puo' essere utile,fa la vittima ma e' causa del suo mal..una mezza calzetta paranoica  ecco...delirio di potere e altri deliri vari


Ringrazio il mio caro amico JonSnow; per aver ideato e creato le immagini dei   miei bellissimi  ed elegantissimi avatar e firma

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« I am a wolf and I fear nobody. »

''They were insulting Jon and you sat there and listened.''
''Offend them and Jon loses his army.''
''Not if they lose their heads first.''

« Leave just ONE wolf alive and sheeps will NEVER be safe. »
« When the snows fall and the white winds blow, the lone wolf dies, but the pack survives. »

''I lupi sani e le donne sane hanno in comune talune caratteristiche psichiche: sensibilità acuta, spirito giocoso, e grande devozione. Lupi e donne sono affini per natura, sono curiosi di sapere e possiedono grande forza e resistenza. Sono profondamente intuitivi e si occupano intensamente dei loro piccoli, del compagno, del gruppo. Sono esperti nell'arte di adattarsi a circostanze sempre mutevoli; sono fieramente gagliardi e molto coraggiosi. Eppure le due specie sono state entrambe perseguitate''.

 


Iceandfire
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Inviato il 16 giugno 2017 15:48 Autore

Per me Tormund ,quello da Aspra Dimora in poi e' un buon esecutore di ordini,leale,riconoscente ,combattente ma non un vero leader come lo era in parte Mance 


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Inviato il 16 giugno 2017 15:52

Mance leader  ? Uno che si fa bruciare per orgoglio? 

 

Tormund è un buon leader per gli standard dei Bruti..


K
King Glice
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Inviato il 16 giugno 2017 15:55
38 minutes fa, Gedeont dice:

 

 che ha gente che la segue ma non si capisce assolutamente perché.

 

Beh soldi no? 



Iceandfire
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Iceandfire
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Inviato il 16 giugno 2017 15:59 Autore
2 minutes fa, King Glice dice:

Mance leader  ? Uno che si fa bruciare per orgoglio? 

 

Tormund è un buon leader per gli standard dei Bruti..

E infatti per questo motivo non e' il leader vero di GoT,ma era un leader democratico diciamo cosi che era riuscito a formare un esercito di Bruti ,non una cosetta da nulla viste le divese anime di quella gente

Ma inside e' un anarchico con scarsa flessibilita,immagine speculare di Stannis in un certo senso


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Iceandfire
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Inviato il 18 giugno 2017 12:08 Autore

In realtà Mance non solo ha caratteristiche peculiari del leader ,ma e' il secondo mentore di Jon ,prima di Mormont secondo me

Ha inoltre un percorso nei libri molto suggestivo ed evocativo  ( ma se ho tempo ne parlo altrove) anche del perché probabilmente Jon 

SPOILER GOT 8 stagione

 

prenderà il nome dei Targaryen che e' la casata dalla quale nascerà il leader inoppugnabile di GoT,come programmato da Lyanna e Rhaegar freddamente e consapevolmente

Piuttosto,per ora, mi esprimo anche sul fatto che neanche Alliser Thorne e' un vero leader ,pure essendo un buon combattente 

Perché ?

A) non sa valutare le capacita' dei suoi sottoposti,anzi prova una livida invidia per loro...il sergente di Full Metal Jacket  ottuso come lui,almeno segue un criterio per trasformare le reclute in armi da guerra non pensanti ,Thorne sputa veleno e basta ,su tutti.

B) ha una mentalità ristretta ,offuscata dall'odio acritico,questo lo porta a schernire Jon che voleva chiudere i tunnells di Castello Nero

C) Si propone come lord comandante tramite quel vile di Janos Slint e nel discorso per la sua elezione non trova di meglio che insultare Jon e il suo confrontarsi costruttivamente con i bruti,pur sapendo che maestro Aemon aveva di fatto già assolto il comportamento di Jon,e qui Sam infilza il suo portavoce come un tordo....tardo

D) Mette su la congiura per uccidere Jon con persone non lucide e grette ,compreso Olly che e' irriconoscente con Jon ,ergo agisce non da solo ma cerca il supporto di gente mediocre e acritica

SPOILER GOT 6 stagione

 

 


E) Vuole ingannare anche Davos e amici di Jon in modo piu' che evidente  e fa tutto senza raziocinio ,no perché come avrebbe giustificato ammutinamento e uccisione di Jon agli occhi dei signori del Nord?

Mentre gretta ristretta e meschina la sua e ripeto,offuscata dall'odio,voleva intrappolare Jon in una bara di ghiaccio ed invece e' lui che perde

Pero' fa una morte dignitosa e soprattutto di fatto

a mente fredda incorona Jon re dei Bruti per i quali ,da vero leader,combatterà senza fine...certo non poteva prevedere che Jon sarebbe diventato re nel nord e ,quindi,avrebbe combattuto per tutti...adempiendo al suo destino di Targaryen principe promesso

 

Insomma un disastro 


Ringrazio il mio caro amico JonSnow; per aver ideato e creato le immagini dei   miei bellissimi  ed elegantissimi avatar e firma

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