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I piani di Varys e Ditocorto nella Serie Tv.
J di JonSnow;
creato il 09 giugno 2016

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Ser Jorah
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Ser Jorah
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Inviato il 29 agosto 2017 11:25

Ditocorto nell'ultima stagione ha fallito in tutto! Hanno rovinato il personaggio più viscido e diabolico della saga facendolo morire come un perfetto idiota...

Il vero Baelish avrebbe atteso lo sviluppo della guerra con gli Estranei forte del fatto di essere ancora il Lord reggente di Nido dell'Aquila...

Il caos è una scala ma lui non ha atteso l'arrivo del caos ed è stato precipitoso e smanioso... cosa non da lui... in fondo la guerra con i morti era imminente...


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JonSnow;
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Inviato il 29 agosto 2017 23:42 Autore
23 hours fa, Meri dice:

Come ho scritto nel commento alla puntata, oltre alla morte umiliante, lo scorno per ditocorto, lui che è sempre stato presente nei momenti che contavano, lui che ha sempre manovrato tutto, nel momento clou, quando i pezzi grossi erano tutti a Dragonpit, lui era appunto a fare maneggini di quart'ordine a GI... 

Varys si ha perso smalto, ma almeno lui c'era! (ed è ancora vivo per ora). 

 

Varys è sempre stato un passo avanti e, pur non essendo lui destinato a lieto fine, ha comunque vinto il duello con l'avversario, sopravvivendogli.


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« I did what I thought was right. » Jon Snow

« There are no men like me. Only me. » - Jaime Lannister

« No one can protect me. No one can protect anyone. It's true, I am a slow learner, but I learnWinterfell is Our Home, we have to fight for it.  » - Sansa Stark 

« Leave one wolf alive and the sheep will never be safe. » - Arya Stark

« good act does not wash out the bad, norbad act the good. » - Stannis Baratheon

Take my Heart when You go _ Take Mine in It's Place.

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Ti proteggerò dalle paure delle ipocondrie, dai turbamenti che da oggi incontrerai per la tua via, dalle ingiustizie e dagli inganni del tuo tempo, dai fallimenti che per tua natura normalmente attirerai. Ti salverò da ogni malinconia, perché sei un essere speciale. Ed io avrò cura di te.

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shewolf
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shewolf
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Inviato il 30 agosto 2017 8:28

È quello che ho pensato anche io: nel duello a distanza vince Varys. Ci sarebbe da analizzarne i motivi, a questo punto...Perché è un "buono" che agisce per il bene del regno e non per tornaconto personale? Nah! Perché ha resistito più a lungo alla tentazione di mostrarsi furbo con un "pubblico compiacente" quale può essere stata Sansa per Ditocorto? Forse. L'errore di Ditocorto è stata quindi la vanità?


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Iceandfire
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Inviato il 30 agosto 2017 9:06

Ditocorto voleva il trono di spade ed ha tramato benissimo per raggiungerlo ,inizialmente dato che muoveva le fila ,ma senza darlo a vedere,senza esporsi.Era il potere economico in un certo senso ed era sottovalutato perché la corona credeva di potersene servire senza problemi.

Poi ha voluto troppo nel senso che ha voluto anche il premio Sansa ,e' vero Sansa era la chiave del Nord ma non per questo lui avrebbe dovuto perdere il contatto con il centro del potere,Approdo del re e concentrarsi solo su di lei 

Oltretutto sapeva che andando in suo aiuto con i cavalieri della Valle ( ma ufficialmente Robin glielo avrebbe ordinato..) si era messo contro Cersei,diventando un traditore.Anche se forse aveva messo nel conto anche questo,sposando Sansa aveva il Nord.Primo tassello chiave per la sua scalata al trono visto che i Lannister erano deboli ,morto Tywin (credo che anche lui disprezzasse Jaime)

Il Ditocorto dei libri non si sarebbe comportato in modo cosi poco accorto.Nella serie e' diverso perché per esempio viene sottolineato come il sesso sia la molla per l'esistenza di una persona,gli uomini combattono per quello ci viene detto e forse non gratuitamente  a pensarci 

E Ditocorto voleva tutto ,potere e amore ,ha perso controllo freddo e lucidità per avere Sansa ,inconsciamente anche per vendicarsi di Cat e degli Stark che lo avevano spazzato via (per inciso ho avvertito come una sorta di "rimpianto " nelle parole di Sansa quando dice che lui l'amava,in lei ha prevalso il dovere di proteggere la sua casa ,ma il pensiero di essere regina dei 7 regni forse la solleticava,chissà )

Varys non ha di questi problemi ,non corre neanche il rischio di perdere la testa per Dany , ergo può avere un quadro preciso,freddo ed analitico della situazione 

Lo abbiamo visto poco in questa stagione ma dalle poche interazioni capiamo che potrà tradire Dany se avrà un altro Targaryen ,che ritiene piu' degno,da appoggiare .Tradotto Varys dovrebbe avere un suo ruolo,e avrà ,probabilmente una morte all'altezza del suo personaggio.

Vedremo

Modificato il 05 July 2024 17:07

Ringrazio il mio caro amico JonSnow; per aver ideato e creato le immagini dei   miei bellissimi  ed elegantissimi avatar e firma

bQ7ab7S.png;
« I am a wolf and I fear nobody. »

''They were insulting Jon and you sat there and listened.''
''Offend them and Jon loses his army.''
''Not if they lose their heads first.''

« Leave just ONE wolf alive and sheeps will NEVER be safe. »
« When the snows fall and the white winds blow, the lone wolf dies, but the pack survives. »

''I lupi sani e le donne sane hanno in comune talune caratteristiche psichiche: sensibilità acuta, spirito giocoso, e grande devozione. Lupi e donne sono affini per natura, sono curiosi di sapere e possiedono grande forza e resistenza. Sono profondamente intuitivi e si occupano intensamente dei loro piccoli, del compagno, del gruppo. Sono esperti nell'arte di adattarsi a circostanze sempre mutevoli; sono fieramente gagliardi e molto coraggiosi. Eppure le due specie sono state entrambe perseguitate''.

 

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Inviato il 30 agosto 2017 9:17

Ditocorto ha il ca**o.

Varys no.

Bronn e Jaime lo hanno anche spiegato ai meno attenti.

In un dialogo di grande finezza sotto le crude parole e che in molti hanno equivocato, scambiando per trash un comodo spiegone di una delle chiavi di volta della saga.

Modificato il 05 July 2024 17:07

Some people choose to see the ugliness in this world, the disarray. I choose to see the beauty. To believe there is an order to our days. A purpose.

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Stella di Valyria
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Inviato il 30 agosto 2017 9:26

In effetti, nella serie Varys lo diceva pari pari (nella prima o seconda stagione, non ricordo se parlando a Cersei o a chi): qualcosa tipo "Sai perchè io sono superiore a tutti, negli intrighi? Perchè non ho... " eccetera. Si direbbe che D&D abbiano voluto proprio riprendere quel concetto, a distanza di anni, per chiudere il cerchio. O, semplicemente, che è una loro fissazione: sono colpiti da quell'aspetto di Varys e continuano a girarci intorno.
Guardandola così, la coerenza c'è, indubbiamente. Resto però dell'idea che potevano volare un po' più alto, sia in termini di linguaggio nei dialoghi che di intreccio.


                              

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Inviato il 30 agosto 2017 9:33

Volare un po' più alto? Più in alto di così? Sono concetti alti, che poi siano espressi con parole basse cambia nulla, anzi.

Aemon dice che love is the dead of honour, ma non è vero, ci dicono D&D. Lust is the dead of honour, of everything. Se non sono concetti alti questi, onestamente non saprei.

 

Spesso le storyline sono delle elaborate mummer's farce, e le chiavi di volta ci sono messe davanti agli occhi eppure quasi nessuno le vede. Se non è uno stile raffinato questo, ancora una volta, onestamente non saprei.

 

 


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Inviato il 30 agosto 2017 12:06

Dunque, dovremmo accettare questa spiegazione: Ditocorto è diventato un povero idiota perchè....perchè ha il pisello.

Questo lo ha portato a stare mesi appoggiato ai muri di Winterfell a fare sorrisetti viscidi, lo ha portato a dimenticarsi che esiste un mondo fuori dal castello, dimenticarsi che si sta combattendo una guerra totale nei 7 regni, dimenticarsi che sta per arrivare un'armata di 100mila zombie...

Sì, per me sta cosa è troppo sottile e raffinata, affinchè io la possa capire.

 



joramun
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Inviato il 30 agosto 2017 13:55

No ma qui veramente siamo all'assurdo: questa è la saga che ha letteralmente inventato il fantasy grim&gritty, rivoluzionando il genere.....e adesso salta fuori che la morale nascosta sarebbe che "la lussuria è la rovina di tutto". Ma LOL.

Diciamo, più semplicemente, che (come fatto notare poco sopra) per costruire trame credibili con personaggi come Ditocorto, Varys e tanti altri che sono l'autentico marchio di fabbrica di questa saga, bisogna essere intelligenti quanto loro. E quando due sceneggiatori poco capaci sono rimasti a corto di materiale originale, l'unica soluzione a cui sono stati in grado di pensare è stata quella di far morire di inedia le loro storyline o di mortificarli al livello di tappezzeria.


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Lo Schiavista
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Lo Schiavista
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Inviato il 30 agosto 2017 13:59

Tema

I piani di Varys e Ditocorto nella serie TV.

Svolgimento

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Il mio contributo al topic è quello che è lo so ma il materiale "latita" .... a parte il cook intendo!

 

 



Iceandfire
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Inviato il 30 agosto 2017 14:10

Ditocorto non crede ad una armata di zombie  --------------/-------------di varia qualità e freschezza 

Ipse Cersei dixit

 

 


Ringrazio il mio caro amico JonSnow; per aver ideato e creato le immagini dei   miei bellissimi  ed elegantissimi avatar e firma

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''They were insulting Jon and you sat there and listened.''
''Offend them and Jon loses his army.''
''Not if they lose their heads first.''

« Leave just ONE wolf alive and sheeps will NEVER be safe. »
« When the snows fall and the white winds blow, the lone wolf dies, but the pack survives. »

''I lupi sani e le donne sane hanno in comune talune caratteristiche psichiche: sensibilità acuta, spirito giocoso, e grande devozione. Lupi e donne sono affini per natura, sono curiosi di sapere e possiedono grande forza e resistenza. Sono profondamente intuitivi e si occupano intensamente dei loro piccoli, del compagno, del gruppo. Sono esperti nell'arte di adattarsi a circostanze sempre mutevoli; sono fieramente gagliardi e molto coraggiosi. Eppure le due specie sono state entrambe perseguitate''.

 


ziowalter1973
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Inviato il 30 agosto 2017 14:22

Magari il cock.. :ehmmm::D


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Elliot
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Inviato il 30 agosto 2017 16:19
7 hours fa, Iceandfire dice:

Nella serie e' diverso perché per esempio viene sottolineato come il sesso sia la molla per l'esistenza di una persona,gli uomini combattono per quello ci viene detto e forse non gratuitamente  a pensarci 

E Ditocorto voleva tutto ,potere e amore ,ha perso controllo freddo e lucidità per avere Sansa ,inconsciamente anche per vendicarsi di Cat e degli Stark che lo avevano spazzato via (per inciso ho avvertito come una sorta di "rimpianto " nelle parole di Sansa quando dice che lui l'amava,in lei ha prevalso il dovere di proteggere la sua casa ,ma il pensiero di essere regina dei 7 regni forse la solleticava,chissà )

Varys non ha di questi problemi ,non corre neanche il rischio di perdere la testa per Dany , ergo può avere un quadro preciso,freddo ed analitico della situazione 

 

Concordo pienamente! La differenza tra i due è la presenza di testosterone.


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Dargil
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Inviato il 30 agosto 2017 17:05
7 hours fa, MezzoUomo dice:

Ditocorto ha il ca**o.

Varys no.

Bronn e Jaime lo hanno anche spiegato ai meno attenti.

In un dialogo di grande finezza sotto le crude parole e che in molti hanno equivocato, scambiando per trash un comodo spiegone di una delle chiavi di volta della saga.

Stai dicendo che la chiave di volta della saga è una mentalità feminazi?

 

Ma per favore rotfl Ditocorto si è fottuto nell'istante in cui ha deciso di aiutare gli Stark con la Valle (dopo aver prima aiutato i Bolton) e più che per il suo pipino si è fregato per la sua stupidità narrativa.

 

Personaggio sacrificato unicamente per calmare i fanboy di Sansa che urlano ancora allo stupro.

 

Ridicolo.

Modificato il 05 July 2024 17:07

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Amethyst deceiver
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Amethyst deceiver
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Inviato il 30 agosto 2017 17:25

Regaz, non vorrei farvelo notare, ma Littlefinger si è già comportato da PERFETTO IDIOTA nella sua esistenza, al punto da rimetterci le penne. E cioè quando si era messo in testa di conquistare Catelyn, arrivando a sfidare Brandon. La parabola discendente di Littlefinger va di pari passo con la sua ossessione per Sansa / Cat parte seconda. 
Il problema non è il pisello in senso letterale, nè, credo, la lussuria, ma certi comportamenti "testosteronici" (che possono anche essere portati avanti da una donna, eh... Cersei infatti voleva nascere uomo), che puntualmente nella serie scatenano disgrazie / oppressione / ingiustizia / declino. Brama di possesso, prevaricazione, dominio. Varys se ne strafrega e infatti va avanti, Littlefinger, che voleva disperatamente il potere (ed aveva un piccolo problema con le patate di discendenza Tully) nope. My two cents, super feminazi :figo:

Modificato il 05 July 2024 17:07

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