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La legittimazione di Jon Snow nella Serie.
J di JonSnow;
creato il 10 maggio 2016

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AlysanneTarg
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AlysanneTarg
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Inviato il 15 giugno 2016 21:56

MOD ON

 

Attenzione a non finire OT con altri argomenti, rimaniamo su Jon e sulla sua legittimazione.

 

MOD OFF


All that is gold does not glitter,
Not all those who wander are lost;
The old that is strong does not wither,
Deep roots are not reached by the frost.
From the ashes a fire shall be woken,
A light from the shadows shall spring;
Renewed shall be blade that was broken,
The crownless again shall be king.

 

 

Any man who must say ‘I am the king’ is no true king at all. Tywin Lannister

 

 

The War of the Ninepenny Kings? So they called it, though I never saw a king, nor earned a penny. It was war, though. That it was.

 

TWOW

They were dancing. In my dream. And everywhere the dragons danced the people died.

 

 

 

 

Mercy, thought Dany, They shall have the dragon’s mercy

A Son(g) Of Ice and Fire

We swore a vow.

J
JonSnow;
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JonSnow;
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Inviato il 22 giugno 2016 17:53 Autore

Domenica sapremo se Jon...

 

 

Si farà chiamare King In The North Jon Snow o King In The North Jon Stark.

 

Se lo conosco un minimo, adopererà la prima opzione dopo aver accettato il titolo con reticenza. Il vero Jon non userebbe mai il nome Stark, a meno che non sia il padre stesso a concederglielo. Per cui per una questione di riverenza, rispetto e senso di non appartenenza, non dovrebbe prenderlo.

 

Però sappiamo che a D&D piacciono le cose badass e faighe, quindi oltre a farlo KITN è possibile anche lo legittimino come Stark.

 


I1er4og.png

« I did what I thought was right. » Jon Snow

« There are no men like me. Only me. » - Jaime Lannister

« No one can protect me. No one can protect anyone. It's true, I am a slow learner, but I learnWinterfell is Our Home, we have to fight for it.  » - Sansa Stark 

« Leave one wolf alive and the sheep will never be safe. » - Arya Stark

« good act does not wash out the bad, norbad act the good. » - Stannis Baratheon

Take my Heart when You go _ Take Mine in It's Place.

u1Rxfyo.png

Ti proteggerò dalle paure delle ipocondrie, dai turbamenti che da oggi incontrerai per la tua via, dalle ingiustizie e dagli inganni del tuo tempo, dai fallimenti che per tua natura normalmente attirerai. Ti salverò da ogni malinconia, perché sei un essere speciale. Ed io avrò cura di te.


Iceandfire
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Iceandfire
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Inviato il 22 giugno 2016 19:47

Non vedo perchè

 

Jon dovrebbe continuare a chiamarsi Snow,se sarà acclamato Re del Nord sarà anche perchè i suoi acclamatori lo legittimeranno...e Jon porterà con orgoglio il suo nome Stark,lo aveva sempre desiderato essere uno Strak e si è guadagnato questo nome sul campo lui è di gran lunga uno Stark, il suo imprinting è Stark e ricordo che è un figlio non è sempre di chi lo fa ,ma soprattutto è di chi lo cresce ,oltretutto con i principi Stark

 


Ringrazio il mio caro amico JonSnow; per aver ideato e creato le immagini dei   miei bellissimi  ed elegantissimi avatar e firma

bQ7ab7S.png;
« I am a wolf and I fear nobody. »

''They were insulting Jon and you sat there and listened.''
''Offend them and Jon loses his army.''
''Not if they lose their heads first.''

« Leave just ONE wolf alive and sheeps will NEVER be safe. »
« When the snows fall and the white winds blow, the lone wolf dies, but the pack survives. »

''I lupi sani e le donne sane hanno in comune talune caratteristiche psichiche: sensibilità acuta, spirito giocoso, e grande devozione. Lupi e donne sono affini per natura, sono curiosi di sapere e possiedono grande forza e resistenza. Sono profondamente intuitivi e si occupano intensamente dei loro piccoli, del compagno, del gruppo. Sono esperti nell'arte di adattarsi a circostanze sempre mutevoli; sono fieramente gagliardi e molto coraggiosi. Eppure le due specie sono state entrambe perseguitate''.

 

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JonSnow;
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JonSnow;
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Inviato il 22 giugno 2016 20:03 Autore

Ma andrebbe contro il più profondo e grande Jon Snow dei libri, laddove...

 

 

Jon ha un vero e proprio complesso verso il nome Stark, non ritenendosene degno se non per via del padre. Ha sempre paura di considerarsi uno Stark e si sente molto in colpa per i suoi sogni in merito e l'invidia verso gli altri fratelli, Robb specialmente. Anche alla proposta di Stannis fa pensieri simili, nonostante il desiderio. E oltre ciò cerca l'approvazione del padre. Accetterebbe quel nome solo qualora fosse stato il padre a concederglielo. Ha rispetto e riverenza per lui, come dei precedenti Lord di Winterfell.

 

Se ora questo venisse sorpassato e ignorato sarebbe l'ennesima rovina per un personaggio dalla cui controparte cartacea sta prendendo tratti ben differenti. Sarebbe solo l'ennesimo tentativo di ricercare l'attrattiva ''phiga'' e badass.

 

 

Andrebbe però detto che magari una legittimazione generale potrebbe anche avere senso se si considera il Nord un regno Indipendente e quindi staccato dagli altri 6 che rispondono al Trono di Spade. Qui ci starebbe che con un gran consiglio si decida la legittimazione di Jon, forse sì.

 

Ma se Jon accetta di essere Jon Stark, allora veramente ci sarebbe rimasto poco del pg di Jon Snow.

 


I1er4og.png

« I did what I thought was right. » Jon Snow

« There are no men like me. Only me. » - Jaime Lannister

« No one can protect me. No one can protect anyone. It's true, I am a slow learner, but I learnWinterfell is Our Home, we have to fight for it.  » - Sansa Stark 

« Leave one wolf alive and the sheep will never be safe. » - Arya Stark

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Ti proteggerò dalle paure delle ipocondrie, dai turbamenti che da oggi incontrerai per la tua via, dalle ingiustizie e dagli inganni del tuo tempo, dai fallimenti che per tua natura normalmente attirerai. Ti salverò da ogni malinconia, perché sei un essere speciale. Ed io avrò cura di te.


Iceandfire
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Iceandfire
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Inviato il 22 giugno 2016 20:55

Staremo a vedere ma resto del parere che

 

uno Snow non possa essere Re del Nord,Jon dovrà accettare la legittimazione a furore di popolo,in fin dei conti è il solo figlio di Ned in grado di essere effettivamente il protettore del Nord,uno Snow non avrebbe lo stesso peso politico e militare...ricordo le parole di Lyanna Mormont.E non si vuole come protettore del Nord uno che non è Stark e cioè un marito di Sansa,fosse pure il debole e plagiabile cuginetto...

Poi Martin deciderà altrimenti ma questa di GoT è una storia diversa da tempo, che segue il filo logico di D&D che vogliono anche compiacere i fans..ma non solo,c'è logica in quello che scrivono e probabilmente avranno pure dei precedenti storici

 


Ringrazio il mio caro amico JonSnow; per aver ideato e creato le immagini dei   miei bellissimi  ed elegantissimi avatar e firma

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''I lupi sani e le donne sane hanno in comune talune caratteristiche psichiche: sensibilità acuta, spirito giocoso, e grande devozione. Lupi e donne sono affini per natura, sono curiosi di sapere e possiedono grande forza e resistenza. Sono profondamente intuitivi e si occupano intensamente dei loro piccoli, del compagno, del gruppo. Sono esperti nell'arte di adattarsi a circostanze sempre mutevoli; sono fieramente gagliardi e molto coraggiosi. Eppure le due specie sono state entrambe perseguitate''.

 

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Alchimista
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Inviato il 22 giugno 2016 22:59

Ma Sansa, in quanto erede legittima, può legittimare Jon e dargli il cognome Stark?


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Inviato il 23 giugno 2016 9:08

Se esce fuori che Jon è Jon Targaryen tra l'altro con prove che lo leggittimano al quel punto decade ogni discorso sul nord essendo al massimo il cugino dei figli di Ned. A quel punto è Sansa la leggittima protrettrice del nord


M
maquantocimettemartin?
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Inviato il 23 giugno 2016 9:10

A meno che Bran, Sansa e Arya non muoiano a quel punto entra in gioco Jon in quanto figlio di Lyanna Stark

 

Diciamo che in quanto Jon Targaryen attalmente sarebbe al 4 posto in linea di successione.

 

Mentre se ricevesse una legittimazione come Jon Stark sarebbe al primo posto.

 

Jon Snow invece puo diventare Kitn solo con il ferro o l'accettazione di tutte le casate


P
Principe Promesso
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Inviato il 23 giugno 2016 10:01

Ma Sansa, in quanto erede legittima, può legittimare Jon e dargli il cognome Stark?

 

Dipende, Sansa regina del nord indipendente dai Sette Regni si, come lady di Grande Inverno no.


G
Gedeont
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Inviato il 23 giugno 2016 11:17

 

E non si vuole come protettore del Nord uno che non è Stark e cioè un marito di Sansa,fosse pure il debole e plagiabile cuginetto...

 

 

Anche in caso di matrimonio sarebbe Sansa a regnare, non il marito.


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JonSnow;
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Inviato il 23 giugno 2016 17:51 Autore

Non penso proprio Sansa possa legittimare Jon, a meno che come QITN. Ma a quel punto poi sarebbe Jon a regnare, in quanto il figlio bastardo legittimato viene primo della figlia legittima.

 

Comunque in caso di Jon Targaryen legittimo la cosa migliore sarebbe matrimonio con la stessa Sansa, forse. Io dubito fortissimamente che Jon sia legittimato come Targaryen nella Serie. Sarà al massimo il bastardo di Rhaegar, niente di più.


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Aerys_III_Targaryen
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Inviato il 25 giugno 2016 13:01

Io sinceramente vorrei che non solo gli fosse riconosciuto il Cognome, ma che addirittura abbia un nome Targaryen datogli dal padre, nome che naturalmente Ned doveva nascondere. Di certo non poteva presentarsi a Grande Inverno con un figlio bastardo di nome Maekar (nome Targaryen a caso) dopo aver mosso guerra per detronizzare i Targaryen. Diciamoci la verità, Jon Targaryen suona orribile e se vogliamo ritenere plausibile questa ipotesi immagino che Raeghar non l'avrebbe chiamato Aegon (visto che già un figlio si chiamava così) o Aerys (il padre ormai era già conosciuto da tutti come Mad King, quindi non sarebbe stata un'idea intelligente).

Evidentemente D&D tengono da parte tutta l'epica per Daenerys, altrimenti non avrebbero trattato la TOJ in modo così disordinato. Certo, magari avremo qualche colpo di scena e nella settima stagione daranno la giusta epicità anche a Jon, chi vivrà vedrà.


J
JonSnow;
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Inviato il 25 giugno 2016 14:54 Autore

Suonerebbe meglio Jonhaerys Targaryen, ma non credo. Conosco la teoria dell'Aerys III per cancellare le azioni del secondo. C'è anche chi dice possa essere Aegon VII in merito alle parole di Septon Meribald sul settimo rubino. Però io credo non sia nessuna delle tre.

 

Martin nel 2002 ad una conferenza ufficiale venne interpellato in merito al nome di Jon, Daenerys e Tyrion. Disse:

 

- Il nome di Daenerys gli è stato affidato dalla madre morente

- Il nome di Tyrion gli è stato affidato dal padre

- Il nome di Jon da Ned.

 

Quindi né Lyanna né Rhaegar hanno avuto il tempo di dargli un nome. Da notare comunque come Zio George faceva giochi di parole anche all'epoca, dicendo ''Ned'' e non ''padre''.

 

Potessi scegliere a me piacerebbe Rhaegar II Targaryen.


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Aerys_III_Targaryen
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Inviato il 25 giugno 2016 16:02

Però l'idea che Jon possa essere il diminutivo di un nome Targaryen è interessante, un pò come Daenerys/Dany (Come la chiamava il fratello).


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Angorian
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Inviato il 25 giugno 2016 16:13

Non credo che nella serie vedremo mai un Jon Targaryen legittimo, penso che nella visione degli sceneggiatori questo potrebbe togliere o comunque intaccare l'aura di predestinazione che stanno costruendo attorno a Danaerys, che è più interessante come ultima discendente di una famiglia estinta.

Per come stanno mettendo le cose, Jon sarà il principe promesso a prescindere dal suo nome, Snow, Stark o Targaryen.

 

Io ho sempre immaginato che Rhaegar credesse di avere una figlia da Lyanna, una Visenya da affiancare a Aegon e a Rhaenys. Magari era questo il nome che aveva sempre pensato di dargli e che magari aveva detto a Lyanna. Ma poi è nato un maschio, lei non ha avuto il tempo di trovargliene un altro, e alla fine l'ha dovuto scegliere Ned :)


«When you heard him play his high harp with the silver strings and sing of twilights and tears

and the death of kings, you could not but feel that he was singing of himself and those he loved.»

 

— A STORM OF SWORDS

 

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