Hack questa citazione finale così modificata credo te la prenderò in prestito spesso XD.

Per chiosare, direi che alla fine ognuno il suo! Uno dei pregi principali delle Cronache - nella serie la situazione è già differente, anche per la differenza di medium - è proprio l'ampio respiro, la moltitudine di scenari, personaggi e culture, proprio per questo è naturale che ognuno di noi si appassioni a cose diverse. Si tratta comunque di un fatto positivo che ci porta a confrontarci e scambiarci opinioni.

Per quanto riguarda Daenerys..nella serie non credo funzioni così, non si è mai visto nessun nobile prendere il Cognome della madre, certo Joeffrey in parte l'ha fatto, ma resta comunque nominalmente un Baratheon (anche se non lo è.)

Deve essere così per forza, altrimenti le casate si estinguerebbero alla prima generazione senza figli maschi.

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Ritornando In Topic, sappiamo il numero della puntata. Dovrebbe quindi sicuramente contenere il combattimento. Il punto è... si fermeranno lì?

Certo, sarebbe indicativo se il numero dell'episodio con la ToJ è davvero quella e quindi precede il ritorno di Jon.

Non lo so se si fermeranno lì

Per me vedremo gli eventi della toj come li ha narrati Ned nei libri. In fondo gli spettatori non ne sanno nulla, manco si ricorderanno più che Lyanna era fidanzata con Robert, rapita da Rhaegar etc.

Al massimo ci sarà il promise me Ned... non credo che in una sola puntata facciano vedere anche il pupo!

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Parlando con gente che vede solo la serie...la maggior parte conosce la teoria de "Jon Snow non é morto/deve resuscitare", ma questi non conoscono affatto la teoria R+L=J...perché alla domanda "ma perché lui deve ritornare in vita e gli altri no" la risposta é in varie declinazioni: Beh perché l'Estraneo lo sta aspettando e perché Melisandre é lì e sa come far tornare in vita....quindi se vogliono far capire perché Jon ha sangue Targ (a maggior ragione penso che il corpo non brucerà)...il ricordo de La torre della Gioia dovrà essere molto esplicito...o quanto meno Bloodraven dovrà spiegare quello che non vedremo....oppure nella serie avremo altri riferimenti..altrimenti il DNA di Jon ai telespettatori non sarà così chiaro...

Avete ragione ma ho la non vaga impressione che non ci diranno tutto in una sola puntata,a meno che il tutto non sia funzionale ad un Jon che rivive su un rogo come Dany TARGARYEN ,per il suo sangue mezzo Targaryen con geni dominanti Stark

Voglio dire che l'ipotesi e' quella che mi piace di piu' ma ci deve essere anche una qualche potente magia di accompagnamento, anche se siamo alla Barriera che potenzia ogni magia

E poi c'è Bran che qualcosa può fare anche perché e' pienamente consapevole della minaccia che incombe che solo certi cretini potevano non valutare

Ma i Targ bruciano, ne hanno bruciato uno l'anno scorso sulla pira (Aemon) vi ricordo. Se mai Jon tornerà in vita - ed è ovvio che tornerà - è per via della magia, non perché il suo sangue è più speciale degli altri comunque. Altrimenti non si spiegherebbe perché una persona comune come Beric (o Cat nei libri) ci sia riuscito per ben 7 volte.

Comunque per quanto non mi sembra improbabile un intervento di Bran e BloodRaven nella resurrezione, c'è da dire che sarebbe una trovata un po' forzata perché non abbiamo precedenti né nei libri né nella serie che sono in grado di riportare in vita i morti, a differenza della magia dei sacerdoti di R'hllor

Tornando IT, se anche si vedesse solo Ned andare via col bambino o di sfuggita una Lyanna morente almeno si avrebbe la certezza che Jon non è figlio di Ned e Wylla, è già un inizio per ricostruirne le origini, no?

Ma i Targ bruciano, ne hanno bruciato uno l'anno scorso sulla pira (Aemon) vi ricordo. Se mai Jon tornerà in vita - ed è ovvio che tornerà - è per via della magia, non perché il suo sangue è più speciale degli altri comunque. Altrimenti non si spiegherebbe perché una persona comune come Beric (o Cat nei libri) ci sia riuscito per ben 7 volte.?

A livello televisivo, per chi segue solo la serie, é immediato pensare che se il corpo di Jon non brucia allora può essere collegato a qualcosa legata a "draghi" e non ad "Estranei" e non "solo perché Melisandre fa cose", se questo "speciale evento" é successo solo a Dany, evento che ha fatto sí che lei sia diventata la madre dei draghi, possibile solo perché ha sangue Targ!

So benissimo che Targ non significa "ignifugo", ma tale "evento" mi sembra la cosa che possa semplificare senza dire troppo le origini di Jon....a maggior ragione se nel ricordo della Torre della Gioia non verrà mostrata alcuna presenza di un neonato...

Se nella scena mostrano solo quello letto nei libri, saranno pochi a capire a cosa serve questo ricordo!

Ovvio sarebbe tutto più semplice e raccontato esplicitamente se ci venisse mostrata anche la "Promessa" e non solo gli scontri fuori dalla Torre...

Leggevo in giro che quell'oathbreaker potrebbe essere rivolto anche a Ned che in qualche modo ha infranto la promessa fatta a Lyanna. E in effetti per quel che ne sappiamo ci potrebbe stare...

Certo i Targaryen possono bruciare ,lo ha detto lo stesso Martin e noi sappiamo che Dany non e' bruciata sulla pira perché e' accaduta una potente magia ,per questo io credo che Jon possa rinascere dal fuoco,oltretutto la magia e' di casa alla barriera.

Dal punto di vista dello spettacolo sarebbe un colpo di scena non da poco,anche se gli showrunners ci hanno fatto vedere Mel che assiste al ritorno alla vita di Beric per opera di Thoros che era ,la prima volta, nelle stesse condizioni di Melisandre, dubitava della sua fede..il parallelismo non dovrebbe essere casuale

Poi certamente nella torre della gioia ci suggeriranno delle cose,i lettori capiranno di piu degli spettatori non lettori

Per alcuni miei amici non lettori la botta della morte di Jon e' stata fortissima,la credevano definitiva per cui probabilmente per i non conoscitori dell'opera e non fans accaniti,il colpo di scena sarà inaspettato ,per questo le spiegazioni degli eventi alla torre della gioia ci devono essere sia pure,forse,per sommi capi

Poi vedremo cosa avranno ideato D&D per tenere ancora gli spettatori sulla corda

 

Ma i Targ bruciano, ne hanno bruciato uno l'anno scorso sulla pira (Aemon) vi ricordo. Se mai Jon tornerà in vita - ed è ovvio che tornerà - è per via della magia, non perché il suo sangue è più speciale degli altri comunque. Altrimenti non si spiegherebbe perché una persona comune come Beric (o Cat nei libri) ci sia riuscito per ben 7 volte.?

A livello televisivo, per chi segue solo la serie, é immediato pensare che se il corpo di Jon non brucia allora può essere collegato a qualcosa legata a "draghi" e non ad "Estranei" e non "solo perché Melisandre fa cose", se questo "speciale evento" é successo solo a Dany, evento che ha fatto sí che lei sia diventata la madre dei draghi, possibile solo perché ha sangue Targ!

 

So benissimo che Targ non significa "ignifugo", ma tale "evento" mi sembra la cosa che possa semplificare senza dire troppo le origini di Jon....a maggior ragione se nel ricordo della Torre della Gioia non verrà mostrata alcuna presenza di un neonato...

Se nella scena mostrano solo quello letto nei libri, saranno pochi a capire a cosa serve questo ricordo!

 

Ovvio sarebbe tutto più semplice e raccontato esplicitamente se ci venisse mostrata anche la "Promessa" e non solo gli scontri fuori dalla Torre...

 

Ma perché il sangue dei Targaryen deve "funzionare" ad intermittenza? L'evento della nascita dei draghi è frutto della magia, probabilmente magia legata al sacrificio di Mirri Maz Duur non dell'essere speciale di Daenerys o del sangue Targaryen.

Se Jon sopravvive o meglio, risorge col rogo (perché Dany è la non bruciata, ma ci è entrata viva nelle fiamme, lui è già morto) che dimostra? Che è figlio di Rhaegar? Allora perché il fratello di Rhaegar è morto per l'oro fuso in testa o il prozio non è risorto nella sua pira? Stesso sangue eh. Non parliamo neanche di gente come Aerion Brightflame o della tragedia di Summerhall perché nella serie tv non sono state neanche citate.

Non nego che verrebbe fuori un parallelismo interessante con Dany, non sarebbe né il primo né l'ultimo, ma sono abbastanza certa che la magia dei preti rossi ( di Mel in questo caso) sarà la chiave della resurrezione, altrimenti non avrebbe avuto senso fare incontrare Thoros a Melisandre nella terza stagione e a farla tornare convenientemente alla Barriera giusto in tempo per il For the watch.

Io ho il vago sentore che non ci mostreranno più di quello che si può apprendere dal sogno di Ned in AGOT. Nella prima stagione non erano intenzionati a utilizzare flashback e sogni e si sono ritrovati ora (a partire dalla scorsa stagione) a inserire più indizi possibile per la R+L=J. Dopotutto se vediamo Ned che va a cercare Lyanna, la trova nel suo letto di sangue e torna indietro con un bambino basta fare 2+2 e arrivare alla conclusione di chi è il padre anche senza eventi magici rivelatori. Ci hanno anche risparmiato tutti i vari red herring di Ashara, Brandon e compagnia bella, il collegamento potrebbe farlo chiunque.