Ho appena elaborato una teoria su Stannis. Se non può avere il Trono di Spade,ha già la Barriera. Visto e considerato che hanno sempre definito favole le storie dei Guardiani Della Notte,la Barriera può staccarsi dal resto del regno e avere un suo re,Re Stannis Baratheon. Che ne pensate,può essere valida?
Piuttosto si suicida, al massimo può fare atto di sottomissione ad un Targaryen, ma senza qualcuno con un diritto "maggiore" del suo non sarà mai disposto a cedere il trono o a dividere i Westeros.
Quello che dice Martin a proposito di Tolkien è:
SPOILER LOTR
Ruling is hard. This was maybe my answer to Tolkien, whom, as much as I admire him, I do quibble with. Lord of the Rings had a very medieval philosophy: that if the king was a good man, the land would prosper. We look at real history and it's not that simple. Tolkien can say that Aragorn became king and reigned for a hundred years, and he was wise and good. But Tolkien doesn't ask the question: What was Aragorn's tax policy? Did he maintain a standing army? What did he do in times of flood and famine? And what about all these orcs? By the end of the war, Sauron is gone but all of the orcs aren't gone – they're in the mountains. Did Aragorn pursue a policy of systematic genocide and kill them? Even the little baby orcs, in their little orc cradles?
Quindi più che l'idea del regnante buono in sé contesta la semplificazione di molti fantasy, e questo non significa che non potrebbe mettere un re buono, ma che se lo facesse metterebbe in chiaro che la sua bontà e le sue buone intenzioni da sole non renderanno il regno migliore. Nel caso di Daenerys ha già dimostrato a Meereen quanti problemi ha a governare: se (malaugurato caso) diventasse regina di Westeros alla fine dei libri, sarebbe chiaro che incontrerà altrettanti problemi a governare i Sette Regni. Idem per Jon, nel caso diventasse re, anche lui ha incontrato difficoltà a governare i GdN.
E poi, se vogliamo essere pignoli, di Tolkien ha pure criticato
SPOILER LOTR
la resurrezione di Gandalf
e sappiamo cosa ha fatto con Lady Stoneheart.
Insomma, predica bene e razzola male, io non mi fiderei molto delle sue affermazioni.
Nelle appendici de LotR è scritto che gli eserciti di Rohan e Gondor si riunirono più volte per combattere contro gli orchi e al confine.
Se per essere realistico deve propinarci le politiche sociali di Daenerys per un altro libro comincio a sperare che lei schiatti senza nemmeno vederlo il continente occidentale, da dopo lo stratagemma per prendere Astapor il personaggio sta cadendo in picchiata.
Nelle appendici de LotR è scritto che gli eserciti di Rohan e Gondor si riunirono più volte per combattere contro gli orchi e al confine.
Vabbè, quello che vuol dire Martin è che, a suo dire, è troppo generico e poco realistico. Anche se comunque io ho l'impressione che Martin legga Il Signore degli Anelli dal proprio punto di vista, invece di sforzarsi di comprendere quello di Tolkien.
Un finale che recita: il regno di tizio durò in pace per tot anni, è da intendersi un sunto per un periodo di pace accettabile, con un governo equilibrato.
Se per ogni finale di questo tipo, e sottolineo finale, in realtà uno scrittore(tra l'altro meticoloso come Tolkien), debba anche descrivere la politica d'epilogo, avremmo un giro di frasi fatte e situazioni non degne di interesse riguardo la storia che si è voluto mostrare.
Che poi c'è sempre la "profezia" dell'ultima battaglia(mai pubblicata eh), che intrinsecamente ci dice che le forze del male(Melkor in divinità ), son lungi che esser sconfitte definitivamente.
Martin però ha fatto anche un ragionamento logico e rischioso allo stesso tempo, ossia, voglio mostrarli questi periodi di "pace" relativa, di certo non siamo dentro finali del tipo "e vissero felici e contenti", che però, a mio parere, sono morali assimilabili all'avvento di un mondo migliore. Molto religiosi direi come concezione.
Sulle resurrezioni...
Mmm... una filosofia diversa comunque la mostra, troppo
Giá detto da altre parti con penso che finirà....lo scrivo anche qui:
FAegon e Sansa sul trono, di conseguenza il "gioco" tra Varys e Ditocorto finisce in "paritá".
Tyrion primo cavaliere Jon e Dany morti nella guerra contro gli Estranei.
Poi spero che:
Dany possa avere un figlio per non porre fine alla stirpe dei Targaryen, come anche spero che si salvi almeno un membro a famiglia per mantenere discendenza
matrimonio Martell-Tyrell;
Rickon lord di GI e Bran diventa un "albero".
Degli altri personaggi non saprei, tipo Arya, Jaime e Cersei....sicuro Stannis muore al Nord o contro i Bolton o contro gli Estranei...
Alla fine penso che Martin rimarrá fedele alla monarchia ed a un regno unico....posso capire e condividere l'idea che i sovrani finali potranno essere scelti dal popolo o da un gruppo di septon, per esempio. Peró sono abbastanza convinta che Westeros non sia "pronta" per la democrazia e quindi per una "repubblica".
Anche se il trono verrà fuso per fare armi contro gli Estranei...avremo comunque un altro trono...non di ferro...magari di ossidiana ;)
Giá detto da altre parti con penso che finirà....lo scrivo anche qui:
FAegon e Sansa sul trono, di conseguenza il "gioco" tra Varys e Ditocorto finisce in "paritá".
Tyrion primo cavaliere Jon e Dany morti nella guerra contro gli Estranei.
Meglio se schiatta Ditocorto piuttosto che Jon. Per me possono morire tutti,ma almeno Jon no. È l'unico personaggio decente rimasto e uno dei pochi apparsi sin dal primo libro. Poi questa guerra per il trono la vedo inutile,meglio prepararsi a quella vera contro gli Estranei.
Meglio se schiatta Ditocorto piuttosto che Jon. Per me possono morire tutti,ma almeno Jon no. È l'unico personaggio decente rimasto e uno dei pochi apparsi sin dal primo libro. Poi questa guerra per il trono la vedo inutile,meglio prepararsi a quella vera contro gli Estranei.
Piccolo OT. Con tutti i personaggi rimasti ancora in vita, Jon sarebbe l'unico decente?
Ok eccolo il finale:
Jon Snow non è morto e nemmeno si warghizza in niente e nessuno.
Parteciperà alla guerra contro la minaccia Others.
Sarà ucciso da Benjen!
Bran diventa un pensiero perduto nel tempo, preso dal desiderio di voler vedere e interagire coi fantasmi del passato.
Ogni tanto i corvi ne gracchieranno il ricordo.
Arya diventerà la donna gentile...
Sansa... mmm... muore nel tentativo di uccidere Petyr.
Petyr verrà ucciso da un misterioso monaco... :)
Dany metterà a ferro e fuoco Westeros, e non andrà a combattere gli Others, anzi, mentre il ghiaccio porterà distruzione a nord, il fuoco la porterà a sud, non certo alleati, ma concomitanti calamità distruttive.
Forse morirà... forse no, non riconquisterà il trono.
Aegon sarà sconfitto in qualche modo, non sapremo mai se era il vero figlio di Rhaegar.
Stannis forse sarà tradito... o meglio capirà un po' troppo tardi quanto il fanatismo rolloriano sia pericoloso, e nel tentativo di fermarlo sarà arso in un rogo in onore di Rollone.
Melisandre boh!
Davos scoprirà che tutta la sua famiglia è morta... e si suiciderà, magari eroicamente in battaglia.
Varys sarà divorato da un ragno gigante Othersiano.
Theon resterà alla Barriera rinunciando alla prospettiva di ritorno alle Iron islands, colpirà e ucciderà molti others... ma morirà al crollo della Barriera.
Cersei ucciderà Tyrion, Jaime, Edmure e tutti i potenziali Valonqar, non ancora sicura... farà fuori i propri figli, onde spezzare la profezia alla fonte. Sopravviverà completamente folle e se ne andrà a Castel Granito... in rovina.
Creerà la leggenda della dama folle dell'ovest.
Jaime e Tyrion già detti, ma entrambi intanto faranno varie cose... che ne so, uccide uno Zombie Cat e l'altro Jorah haha...
Euron se ne andrà in giro per i sette o diecimila mari, specie dopo aver visto la potenza dei draghi e dei ghiaccioli.
Tornerà dopo molto tempo casualmente dopo la misteriosa morte del casuale re delle isole di ferro di turno
Chi è rimasto?
Rickon!
me ne ero scordato!
ok diciamo che resterà nel totale mistero assieme a Howland Reed
A Dorne si piegheranno si spezzeranno e verranno conquistati... dall'introduzione della moneta unica.
Meglio se schiatta Ditocorto piuttosto che Jon. Per me possono morire tutti,ma almeno Jon no. È l'unico personaggio decente rimasto e uno dei pochi apparsi sin dal primo libro. Poi questa guerra per il trono la vedo inutile,meglio prepararsi a quella vera contro gli Estranei.
Piccolo OT. Con tutti i personaggi rimasti ancora in vita, Jon sarebbe l'unico decente?
Da parte mia si,poi si tratta di opinioni personali. Di certo è meglio Jon Snow di quel pazzo di Ramsay Bolton.
Meglio se schiatta Ditocorto piuttosto che Jon. Per me possono morire tutti,ma almeno Jon no. È l'unico personaggio decente rimasto e uno dei pochi apparsi sin dal primo libro. Poi questa guerra per il trono la vedo inutile,meglio prepararsi a quella vera contro gli Estranei.
Piccolo OT. Con tutti i personaggi rimasti ancora in vita, Jon sarebbe l'unico decente?
Da parte mia si,poi si tratta di opinioni personali. Di certo è meglio Jon Snow di quel pazzo di Ramsay Bolton.
Capisco i gusti personali, ma dire "l'unico decente di quelli rimasti" è piuttosto eccessivo, così come "uno dei pochi in vita apparsi fin dal primo libro" è piuttosto impreciso...
Ok eccolo il finale:
Jon Snow non è morto e nemmeno si warghizza in niente e nessuno.
Parteciperà alla guerra contro la minaccia Others.
Sarà ucciso da Benjen!
Bran diventa un pensiero perduto nel tempo, preso dal desiderio di voler vedere e interagire coi fantasmi del passato.
Ogni tanto i corvi ne gracchieranno il ricordo.
Arya diventerà la donna gentile...
Sansa... mmm... muore nel tentativo di uccidere Petyr.
Petyr verrà ucciso da un misterioso monaco... :)
Dany metterà a ferro e fuoco Westeros, e non andrà a combattere gli Others, anzi, mentre il ghiaccio porterà distruzione a nord, il fuoco la porterà a sud, non certo alleati, ma concomitanti calamità distruttive.
Forse morirà... forse no, non riconquisterà il trono.
Aegon sarà sconfitto in qualche modo, non sapremo mai se era il vero figlio di Rhaegar.
Stannis forse sarà tradito... o meglio capirà un po' troppo tardi quanto il fanatismo rolloriano sia pericoloso, e nel tentativo di fermarlo sarà arso in un rogo in onore di Rollone.
Melisandre boh!
Davos scoprirà che tutta la sua famiglia è morta... e si suiciderà, magari eroicamente in battaglia.
Varys sarà divorato da un ragno gigante Othersiano.
Theon resterà alla Barriera rinunciando alla prospettiva di ritorno alle Iron islands, colpirà e ucciderà molti others... ma morirà al crollo della Barriera.
Cersei ucciderà Tyrion, Jaime, Edmure e tutti i potenziali Valonqar, non ancora sicura... farà fuori i propri figli, onde spezzare la profezia alla fonte. Sopravviverà completamente folle e se ne andrà a Castel Granito... in rovina.
Creerà la leggenda della dama folle dell'ovest.
Jaime e Tyrion già detti, ma entrambi intanto faranno varie cose... che ne so, uccide uno Zombie Cat e l'altro Jorah haha...
Euron se ne andrà in giro per i sette o diecimila mari, specie dopo aver visto la potenza dei draghi e dei ghiaccioli.
Tornerà dopo molto tempo casualmente dopo la misteriosa morte del casuale re delle isole di ferro di turno
Chi è rimasto?
Rickon!
me ne ero scordato!
ok diciamo che resterà nel totale mistero assieme a Howland Reed
A Dorne si piegheranno si spezzeranno e verranno conquistati... dall'introduzione della moneta unica.
Hack hai vinto xD [emoji23] [emoji23] [emoji23] [emoji23] [emoji23]
Un Davos simil Catone l'Uticense [emoji7]
Comunque ti sei scordato di Varys mi sa [emoji41]
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"Different roads sometimes lead to the same castle"
- Jon Snow
SPOILER TWOW
"It may be that we shall lose this battle," the king said grimly. "In Braavos you may hear that I am dead. It may even be true. You shall find my sellswords nonetheless."
The knight hesitated. "Your Grace, if you are dead..."
"... you will avenge my death, and seat my daughter on the Iron Throne. Or die in the attempt."
- Stannis Baratheon
Fondatrice di T+S: Tyrion+Sansa (possibilmente a regnare su Castel Granito)
Fondatrice del Comitato Pro Shireen: perché noi la vogliamo mora
G.E.P.M.D.: Grenn e Pyp mai dimenticati
Comitato Pro Draghi
C.K.P.K.: Comitato Kitters per Kit: perché a noi ci piace
Membro sbavante del CP Jon Snow
G.M.S.S.: Giù le Mani da Sansa Stark, in difesa della giovane lupa
I.S.C.O.M.: Io sto con Oberyn Martell
H.H.H.: Hodor Hodor Hodor
C.A.P.R.: Comitato di Accoglienza per Personaggi Rovinati da D&D
C.P.S.: Comitato Pro Stannis, the One True King
Ok eccolo il finale:
Jon Snow non è morto e nemmeno si warghizza in niente e nessuno.
Parteciperà alla guerra contro la minaccia Others.
Sarà ucciso da Benjen!
Bran diventa un pensiero perduto nel tempo, preso dal desiderio di voler vedere e interagire coi fantasmi del passato.
Ogni tanto i corvi ne gracchieranno il ricordo.
Arya diventerà la donna gentile...
Sansa... mmm... muore nel tentativo di uccidere Petyr.
Petyr verrà ucciso da un misterioso monaco... :)
Dany metterà a ferro e fuoco Westeros, e non andrà a combattere gli Others, anzi, mentre il ghiaccio porterà distruzione a nord, il fuoco la porterà a sud, non certo alleati, ma concomitanti calamità distruttive.
Forse morirà... forse no, non riconquisterà il trono.
Aegon sarà sconfitto in qualche modo, non sapremo mai se era il vero figlio di Rhaegar.
Stannis forse sarà tradito... o meglio capirà un po' troppo tardi quanto il fanatismo rolloriano sia pericoloso, e nel tentativo di fermarlo sarà arso in un rogo in onore di Rollone.
Melisandre boh!
Davos scoprirà che tutta la sua famiglia è morta... e si suiciderà, magari eroicamente in battaglia.
Varys sarà divorato da un ragno gigante Othersiano.
Theon resterà alla Barriera rinunciando alla prospettiva di ritorno alle Iron islands, colpirà e ucciderà molti others... ma morirà al crollo della Barriera.
Cersei ucciderà Tyrion, Jaime, Edmure e tutti i potenziali Valonqar, non ancora sicura... farà fuori i propri figli, onde spezzare la profezia alla fonte. Sopravviverà completamente folle e se ne andrà a Castel Granito... in rovina.
Creerà la leggenda della dama folle dell'ovest.
Jaime e Tyrion già detti, ma entrambi intanto faranno varie cose... che ne so, uccide uno Zombie Cat e l'altro Jorah haha...
Euron se ne andrà in giro per i sette o diecimila mari, specie dopo aver visto la potenza dei draghi e dei ghiaccioli.
Tornerà dopo molto tempo casualmente dopo la misteriosa morte del casuale re delle isole di ferro di turno
Chi è rimasto?
Rickon!
me ne ero scordato!
ok diciamo che resterà nel totale mistero assieme a Howland Reed
A Dorne si piegheranno si spezzeranno e verranno conquistati... dall'introduzione della moneta unica.
Hai fatto una carneficina di personaggi. Sicuramente non andrà così. Oddio almeno me lo auguro.
Lady... no Varys con contrappasso dantesco ragnesco c'è!
Snow di Grande Inverno, questo è un tipi di finale agrodolce per me.
Per Martin temo di peggio
Vorrei si una carneficina, con Others rullo compressore e Draghi devastanti, in più un Euron giganteggiante far fuori signorotti uno dietro l'altro... ma Martin non mi accontenterà di certo
Dirò una cosa molto idealista e magari poco pratica, ma secondo me arrivare alla conclusione della saga ed avere ancora al potere gente corrotta e che mette davanti a tutto solo i propri interessi personali (tipo Ditocorto e Varys) non sembrerebbe giusto.
Siamo partiti da una situazione simile, in cui ad Approdo del Re dilagavano favoritismi ed incapacità; combattere tutta una serie di guerre, compresa quella dell'Alba, e fare un sacco di strada solo per poi tornare al punto di partenza mi lascerebbe un po' "meh".
Ovviamente per governare servono molti compromessi e non esiste il candidato perfetto, ma spero davvero che questi due spariscano dalla scena.
All that is gold does not glitter,
Not all those who wander are lost;
The old that is strong does not wither,
Deep roots are not reached by the frost.
From the ashes a fire shall be woken,
A light from the shadows shall spring;
Renewed shall be blade that was broken,
The crownless again shall be king.
Any man who must say ‘I am the king’ is no true king at all. Tywin Lannister
The War of the Ninepenny Kings? So they called it, though I never saw a king, nor earned a penny. It was war, though. That it was.
TWOW
They were dancing. In my dream. And everywhere the dragons danced the people died.
Mercy, thought Dany, They shall have the dragon’s mercy
A Son(g) Of Ice and Fire
We swore a vow.
Allora allora, partiamo da una premessa:
finale agro-dolce= finale con lieto fine ma a prezzo di apprezzabili perdite
questo deve necessariamente comportare qualcosa, cioè che gli Estranei, il risveglio dei Draghi e della Magia in generale, pur con tutti cambiamenti che comporterà, non sarà un evento così devastante da stravolgere l'universo martiniano. Della serie che westeros, essos e il resto delle terre emerse e dei popoli i cui rappresentanti saranno ancora vivi, non saranno stati trasformati (tipo esseri mutanti in un romanzo post apocalittico) e lo stesso dicasi delle loro tradizioni, usanze, modi di comunicare, folklore, costumi. tutte queste cose qua che differenziano una civiltà dall'altra.
Insomma il Bene vince sul Male, almeno momentaneamente (va benissimo se vogliamo rendere questa lotta e la venuta degli estranei una calamità ciclica, ma non primo di un ciclo di migliaia di anni)
Non fosse altro che diversamente, una vittoria Estranea non avrebbe senso, così come in qualunque romanzo fantasy non avrebbe senso la vittoria dei mostri/creature magiche sull'umanità, per come la vedo io.
Quali possibilità ci sono? Chi può aspirare a sedere sul Trono? Quali fazioni?
Abbiamo varie ipotesi:
Ritorno al passato 1 (TARGARYEN):
è una saga ciclica, quindi, torniamo indietro di 300 e rotti anni, una nuova Conquistatrice (Dany), con 3 Draghi e altre due Teste del Drago da individuare, che assoggetta i Sette Regni in virtù della potenza dei suoi draghi e nessun altro merito. Sarebbe il finale più prevedibile (fin dal primo capitolo di dany in agot, tutti noi abbiamo quantomeno considerato nel bene o nel male questa eventualità) con dany che prima salva il mondo e poi si mette a comandare tutto e tutti
In questo caso potrebbe anche decidere di distruggere il vecchio Trono di Spade, simbolo di oppressione e tanti altri ricordi negativi per i lord westerosiani, giusto per fare la scena come piace a lei.
Una possibilità è che il dominio di Casa Targaryen venga si ricostituito, ma a prezzo del sacrificio di vari personaggi (dany e marito). Sarebbero i loro eredi a governare, con noi lettori che ci troveremmo di fronte ad un finale aperto: il pupo sarà abile? raggiungerà la maggiore età? il suo Primo Cavaliere e i suoi Lord saranno capaci? fedeli? si scontreranno tra loro? lo faranno fuori?
(provate ad immaginare Dany che è tutta la vita che brama di governare sto continente e poi tutto quello che lascia è un mezzo bimbo demente come Robert Arryn in balia di parassiti come la ditta Varys+Illiryo o Ditocorto)
Ritorno al passato 2 (BLACKFIRE):
Abbiamo di nuovo i draghi (come simbolo, perchè i 3 di dany crepano nella lotta contro i ghiaccioli) ma è il ramo sbagliato a trionfare. O forse quello giusto dipende dai punti di vista. Immaginiamo il prode fakeAegon che in un modo o nell'altro ottiene il potere magari sotto le spoglie di vero erede di casa targaryen e si prende trono e continente grazie al sacrificio della grande dany.
Sarebbe una bella rivincita, divertente anche pensare che la sua identità non sarà ma nota ai personaggi di asoiaf ma solo ai lettori
Anche qui esiste un'altra opzione, che Drago Nero e Drago Rosso si uniscano in matrimonio ponendo fine ad una disputa secolare
Ritorno al passato 3 (IL GLORIOSO REGNO):
sarebbe quello di Robert secondo TWOIAF. Westeros, le sette terre unite sotto un unico re, non un indigeno a cavallo di draghi, ma il più abile/fortunato/qualunque altro aggettivo, autoctono occidentale.
fAegon potrebbe morire scontrandosi con Dany che morirà scontrandosi con gli estranei
Non mi sembra molto probabile in realtà, sopratutto considerando i possibili esponenti:
Stannis????? mediocre comandante militare e ancora peggio come sovrano???? meglio l'inverno perenne a sto punto)
Euron? un pirata pazzoide? lo sappiamo tutti che gli uomini di ferro hanno 0 chance di governare sul continente, l'unica cosa in cui sono discreti è fare gli sciacalli, depredare e stuprare qualche costa fredda e mal difesa
Qualche Stark??? il Nord non ha alcun interesse a scendere più a sud del tridente
Dorne che ???? un martell non sarà mai accettato sul trono, per governare quel continente di cui non hanno mai voluto far parte
insomma ho reso l'idea
Ritorno al passato 4 (I SETTE REGNI): quello in cui spero
nessun invasore straniero a rompere le palle. Niente draghi, estranei e compagnia. Westeros tornerà ad essere un continente libero da tali calamità, diviso nei vecchi sette regni e la storia ricomincerà, ciclica e cosi via
Magari avremo Nord+Fiumi (+Valle, a seconda di come va Sansa) che fanno i loro comodi dall'altra parte del tridente
Le Terre della Tempesta originali, quelle pre Orys e pre Aegon I, terre delle corona comprese quindi.
Isole di Ferro isolate a deprimersi ed essere orribili come sempre (oppure diamo a loro i fiumi come hai tempi di Harren, così qualche fan pro barbarie e pro piovre è contento)
Dorne lasciato laggiù a pensare ai fatti suoi e fare qualche sortita meschina contro Tempesta e Altopiano
Altopiano che sarà il più ricco e potente e fertile e bello e sicuro e tranquillo e ordinato e insomma non avrà alcun motivo sensato per aspirare ad assoggettare tutti gli altri
Occidente bho, se sarà sopravvissuto qualche lannister, sarà ridimensionato, se no può diventare un feudo delle piovre, o un campo di battaglia per l'altopiano
Ritorno al passato 5:
della serie, dopo una glaciazione, torniamo alla preistoria. Ad essere sopravvissuti a westeros saranno i figli della foresta di bran, i giganti di Ygritte e alcune tribù selvagge unite dalla fedeltà nei confronti del "cannibale che morde il mondo" aka un redivivo Rickon+Cagnaccio