55 minutes fa, Kevan Lannister dice:

appunto !

 

niente è efficace, perché polemiche e sospetti fanno comodo, fanno vendere i giornali, fanno fare ascolti in TV; il processo di Biscardi ci ha campato per anni e anni

 

permettono a qualunque deficiente di parlare di calcio senza capirne nulla, è sufficiente "buttarla in caciara" e la carriera "giornalistica" è assicurata

 

Mario Sconcerti, da direttore del Corriere dello Sport, ci ha costruito una carriera cavalcando l'euforia o (preferibilmente) lo sdegno, a seconda dei periodi, delle tifoserie romane

Sono d'accordo ma non è un buon motivo per dire no agli aiuti tecnologici, il cui unico obiettivo è diminuire gli errori - e direi che da quel punto di vista l'efficacia sia incontestabile. Per eliminare le polemiche bisognerebbe rendere intelligenti gli idioti e onesti i disonesti che si attaccano a scuse per i propri fallimenti, cosa ovviamente impossibile.

Ieri il mani di Bernardeschi era da rigore, i giocatori del Cagliari dovevano ricevere una decina di cartellini gialli e chi si lamenta del mancato utilizzo del VAR sul gol o non sa di cosa sta parlando o è in totale malafede.

Ho scritto chiaramente che la VAR non è un fallimento e che secondo me aiuta. Non sempre, ma aiuta.

Ciò che ritengo errata è l'opinione, spacciata per dato certo ed inoppugnabile, che la VAR avrebbe eliminato ogni errore o, previsione ancora meno azzeccata, che avrebbe eliminato le polemiche.

Ho scritto sin da subito che le polemiche non sarebbero state eliminate, casomai avrebbero rischiato di aumentare.

Kevan la var serve per aiutare gli arbitri e poi perchè uno dei motivi per il quale la moviola viene da sempre richiesta è per stemperare le polemiche.

E in entrambi i casi sta fallendo.

A cosa serve la VAR se le polemiche aumentano?

A cosa serve la VAR se ogni settimana si notano decine di errori (esattamente come prima)?

A me pare ilsolito discorso del partito preso.

Anche perchè, come dicevo mesi fa:

Qual'è l'aiuto che da la tecnologia se alla fine a prendere sempre le decisioni sono sempre e comunque gli arbitri basandosi, SEMPRE, sull'interpretazione?

Qua la VAR non decide nulla, semplicemente da un punto di vista in più, che alle volte è utile e altrettante è inutile e che l'unica grande cosa che provoca sono delle perdite di tempo.

A me pare che l'unica grande differenza, come fanno notare in tantissimi, è che sta VAR stia rovinando le emozioni di sto sport.

Con Esultanze spezzate/ammazzate per minuti.

25 minutes fa, Masula dice:

A cosa serve la VAR se ogni settimana si notano decine di errori (esattamente come prima)?

Questo è falso. in proporzione agli scorsi anni gli errori si sono ridotti, e sui grandi numeri il VAR ha un un bilancio complessivamente più che positivo. E che potrà solo che migliorare quando alla tecnologi verranno implementati i dovuti accorgimenti di regolamento, tipo il challenge per gli allenatori o la diffusione pubblica delle comunicazioni tra arbitro in campo e team VAR.

29 minutes fa, Masula dice:

A cosa serve la VAR se le polemiche aumentano?

Questo è verissimo, e costituisce il vero gigantesco problema dello sport italiano (calcio in particolare): la totale mancanza di cultura sportiva. Il Torino è stato protagonista di un autentico furto ai danni della Lazio, e si sono tutti difesi dicendo "eh vabbè, c'è la VAR"; meno di due settimane dopo hanno tirato su una polemica infinita per un mezzo fallo a centrocampo in un derby in cui hanno fatto un tiro in porta.

E il Toro è  rappresentativo della coerenza generale: quando Fazio la mette in porta col braccio al 94esimo o quando Mertens si sostituisce a Reina si dice "che la VAR ha un bilancio ampiamente positivo"; quando c'è il rigore assegnato al Genoa durante Genoa-Juventus, che non andava dato per il fuorigioco di partenza di Galabinov, o quando c'è la clamorosa trattenuta di Spinazzola su Astori in Fiorentina-Atalanta o il gol di Verde in fuorigioco durante Sassuolo-Verona si dice che "la VAR può sbagliare"; quando c'è un rigore negato al Bologna in Bologna-Cagliari per una evidentissima trattenuta di Ionita su Maietta o la clamorosa svista di Giacomelli in Lazio-Torino per il braccio in area di Iago Falque o ancora il mani grossolano di Torreira davanti alla porta durante Sampdoria-Sassuolo si dice che "è da migliorare, ma giù le mani dalla VAR.

Da ieri no.....da ieri la VAR è diventata una tecnologia inutile, un ennesimo strumento delle ruberie juventine. E sinceramente questa totale ipocrisia ha davvero stancato.

Io sono nettamente a favore. La matematica parla chiaro. Gli errori evitati sono oltre 5 volte gli errori fatti. Il problema non è la var ma le persone. Alcuni arbitri non vanno a vedere a volte per eccesso di protagonismo e a volte per pigrizia. Poi alcune società hanno capito che comunque, anche se è più difficile perché gli arbitri sono di più, si possono ugualmente condizionare. Infatti dopo le varie proteste dei Buffon e dei Chiellini (che lo fa sempre anche in partita, lode e onore al primo arbitro che avrà il coraggio di sbatterlo fuori) la Juve ne ha raccolto i frutti nelle ultime due partite (specialmente col Cagliari). La Lazio lo farà presto.

Una cosa di cui mi ha reso fiero l'Inter è stata il non aver protestato dopo che un non consulto della var si è probabilmente reso decisivo nella partita con l'Udinese (rigore netto su Miranda non dato sul 1-2, l'altro su Icardi non c'era secondo me, anzi, forse ci stava l'ammonizione per simulazione, Dio non voglia che Icardi prenda quella strada).

Ho appena ascoltato la notizia che presto si pronuncerà anche la FIFA ed è probabile che la Var andrà anche al mondiale

I frutti raccolti comprendono anche le mancate ammonizioni a mezzo Cagliari?

Che un arbitro possa essere scarso o avere una giornata no è inconcepibile, vedo. A proposito di polemiche e sospetti.

10 hours fa, senza volto dice:

Poi alcune società hanno capito che comunque, anche se è più difficile perché gli arbitri sono di più, si possono ugualmente condizionare. Infatti dopo le varie proteste dei Buffon e dei Chiellini (che lo fa sempre anche in partita, lode e onore al primo arbitro che avrà il coraggio di sbatterlo fuori) la Juve ne ha raccolto i frutti nelle ultime due partite (specialmente col Cagliari). La Lazio lo farà presto.

Al netto del solito giochino per cui una brutta abitudine stradiffusa in tutta la categoria diventa una inammissibile colpa della sola Juventus, concordo: uno degli aspetti che dovremmo mutuare da altri sport è il fatto che il primo giocatore che si azzarda a fare tanto cosi di avvicinarsi all'arbitro o di fare il segno del cartellino, andrebbe sbattuto fuori. Cosi come andrebbe radiato il primo dirigente che si permette di insinuare che il torneo è falsato.

%d/%m/%Y %i:%s, Gedeont dice:

I frutti raccolti comprendono anche le mancate ammonizioni a mezzo Cagliari?

Sono tutti signori con la VAR degli altri.

Io penso che il problema non sia il VAR in senso stretto, ma le troppe possibilità di interpretazione che il regolamento consente agli arbitri.

Mi spiego: se per esempio si decidesse una buona volta che il fallo di mano si fischia sempre ogni volta che la palla viene toccata dal braccio (mano) di un giocatore a prescindere dalla volontarietà o meno, allora si eviterebbero tutte le interpretazioni del tipo: movimento del braccio congruente con la corsa del giocatore o palla che tocca un piede del giocatore prima di toccarne la mano, ecc... Al limite si potrebbero valutare le aggravanti del gesto del tipo: se c'è evidente volontarietà do anche l'ammonizione.

In questo modo i rigori della Lazio contro Torino e Inter non potevano non essere sanzionati.

Discorso analogo si potrebbe fare sui fuori gioco: basta fuorigioco passivo o cose simili... se c'è si fischia e si ferma il gioco....

Secondo me, solo con questi due accorgimenti ci sarebbero tanti errori in meno (sia con il VAR che senza il VAR)...

Se non sbaglio anche questo è un discorso che ho fatto qua tempo fa.

Il problema non sono gli arbitri in senso stretto (perchè se sono scarsi sbagliano con o senza Var), ma un regolamento poco chiaro e troppo interpretabile.

Sul discorso Var al mondiale...

IO sono davvero cuorioso, ma come detto, scommetto che vedere la Var in premier, Liga, ma anche in Champions sarà una cosa che non accadrà certo entro breve, anzi.

%d/%m/%Y %i:%s, megadrive dice:

Mi spiego: se per esempio si decidesse una buona volta che il fallo di mano si fischia sempre ogni volta che la palla viene toccata dal braccio (mano) di un giocatore a prescindere dalla volontarietà o meno, allora si eviterebbero tutte le interpretazioni del tipo: movimento del braccio congruente con la corsa del giocatore o palla che tocca un piede del giocatore prima di toccarne la mano, ecc... Al limite si potrebbero valutare le aggravanti del gesto del tipo: se c'è evidente volontarietà do anche l'ammonizione.

Non si può togliere la volontarietà dal fallo di mano. Già è troppo penalizzante com'è ora, se ci si mettesse a punire ogni tocco sarebbe il delirio.

Concordo sulle pene severissime per chi protesta - anche se il regolamento in proposito ci sarebbe già, solo il capitano può parlare con l'arbitro, peccato che tutti se ne freghino.

Credo comunque che il lasciar perdere certi comportamenti, così come ad esempio non punire i simulatori e tante altre pessime abitudini, sia una cosa voluta, anche se non riesco a capire a quale scopo.

(Immagino sia il topic giusto )

Articolo di Eurosport " Niente VAR in Champions League: i veri motivi del no, una sconfitta del calcio "
 

Cita

Il presidente della UEFA ha bocciato, almeno per il momento, la tecnologia: la "confusione" è un pretesto e la decisione è un passo indietro per tutto il movimento.
(...)
La VAR non è presente in tutti i campionati europei quindi non tutti gli arbitri sarebbero in grado di applicarla in Champions. L’esempio lampante è la Liga che al momento ne è sprovvista, ma gli spagnoli non hanno nemmeno la Goal-Line Technology nella loro età della pietra calcistica. 
(...)

Il freno principale, però, è un altro. I costi sono troppo elevati per alcune realtà del nostro continente che avrebbero difficoltà a fornire tutti gli strumenti per adottare la VAR. La provincia d’Europa, almeno nella fase a gironi, è una parte ancora consistente e non può essere ignorata. 
(...)
La “confusione” a cui fa riferimento Ceferin dunque è solo un pretesto. Nelle ultime settimane sono emersi anche in Italia parecchi problemi offuscando quanto di buono si era visto nei primi mesi di tecnologia. Bisognava dunque dire di sì alla VAR a prescindere? No, ma era necessario lavorare per arrivare a un risultato soddisfacente. Il problema non è lo strumento VAR, gli errori nascono da chi è in campo, da un protocollo rivedibile e da chi deve decidere davanti agli schermi: arbitri, uomini fallibili.

(...)

La confusione semmai è all’interno dei vertici calcistici internazionali. Se da una parte la UEFA dice di no, dall’altra Infantino, presidente della FIFA, spera in un via libera in vista dei prossimi Mondiali: il verdetto dell’IFAB dovrebbe arrivare il 3 marzo.
(...)

La VAR non è perfetta, la sua applicazione deve essere migliorata, ma bocciarla oggi significa tornare indietro. Abbiamo intenzione di rispolverare gli addizionali, esperimento (questo sì) assolutamente fallimentare? Preferiamo assistere di nuovo ad arbitraggi come quello di Real Madrid-Bayern Monaco dei quarti di finale o di Barcellona-PSG degli ottavi dello scorso anno? Abbiamo bisogno di nuovi Ovrebo per cambiare idea? Evidentemente per qualcuno è meglio così. La VAR in Serie A ha corretto più di 60 decisioni errate e nella prossima stagione le principali federazioni europee la adotteranno. Rifiutarla oggi vuol dire preferire la Preistoria al futuro, fermarsi e bloccare gli sviluppi di uno strumento che alla lunga non può che garantire risultati più regolari, meno furbate, meno scorrettezze e soprattutto meno errori. Senza dubbio è più facile sbattere la porta in faccia al progresso che rimboccarsi le maniche, capire cosa non funziona e farne emergere il suo enorme potenziale per il bene del calcio.

 

Intanto è ufficiale. Anche la Spagna l’anno prossimo ha var ato il var

Lo metto qui perchè non c'è una discussione dedicata: il rigore dato al Siena al 97simo è una roba vergognosa. Bisogna sforzarsi moltissimo per non pensare male.

In effetti abbastanza generoso. 

Ma che bel rigore.