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David Benioff & Daniel Weiss
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creato il 14 maggio 2014


Euron Gioiagrigia
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Inviato il 05 agosto 2023 19:46
1 ora fa, osservatore dal nord ha scritto:

Eppure si potrebbe dire che è un egoista che pur di mantenere il suo stile di vita è pronto a far regnare  un Caligola come Joffrey.

 

Esatto. Fra l'altro, non è una cosa che viene notata comunemente nel fandom di ASOIAF e conferma la natura grigia e col passare del tempo sempre più tendente al nero del Folletto.

 

1 ora fa, osservatore dal nord ha scritto:

Un po' il contrario di quello che è successo con Stannis e Renly : non ho mai capito perché molti considerassero l'omicidio del secondo una cosa così grave considerando il contesto in cui avviene.

 

Probabilmente Stannis veniva percepito inizialmente da molti lettori come un personaggio troppo duro perché si potesse empatizzare con lui, e in fondo Renly appariva giovane, spavaldo e simpatico. Anche qui, non molti notano come il terzogenito Baratheon poco prima di essere ucciso stesse dando indicazioni su come conservare il corpo di Stannis una volta finita la battaglia, segno che pure lui non si faceva molti problemi a vedere morto il fratello. Credo che nel corso degli anni, soprattutto dopo ADWD e complice la beckettiana attesa per Winds la popolarità dell'UVR (cit. @Daenys The Dreamer) sia cresciuta.

Modificato il 05 July 2024 17:07


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Inviato il 05 agosto 2023 20:35
49 minuti fa, Euron Gioiagrigia ha scritto:

Probabilmente Stannis veniva percepito inizialmente da molti lettori come un personaggio troppo duro perché si potesse empatizzare con lui, e in fondo Renly appariva giovane, spavaldo e simpatico. Anche qui, non molti notano come il terzogenito Baratheon poco prima di essere ucciso stesse dando indicazioni su come conservare il corpo di Stannis una volta finita la battaglia, segno che pure lui non si faceva molti problemi a vedere morto il fratello. Credo che nel corso degli anni, soprattutto dopo ADWD e complice la beckettiana attesa per Winds la popolarità dell'UVR (cit. @Daenys The Dreamer) sia cresciuta.

Il bello  è che all'omicidio di renly si può applicare la massima di tywin sull'uccidere gente a cena invece che in battaglia come azione positiva. Cosa che, a differenza di quello sostenuto dal vecchio leone, non si può applicare alle nozze rosse ( e anche qui una posizione, probabilmente complice il carisma di show tywin, che  un buon numero di fan prende per veritiera nonostante basti rivedersi l'inizio della 3x10 ).

Modificato il 05 July 2024 17:07


Euron Gioiagrigia
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Inviato il 05 agosto 2023 20:43

Tywin si riferiva alle persone "importanti", ossia regnanti e nobili. I soldati per lui erano solo numeri, come ai suoi occhi era insignificante Elia Martell tanto da dimenticare di specificare a Gregor Clegane di non farle del male, pur sapendo quanto fosse una bestia il suo vassallo. Quel passaggio di ASOS in cui lo confessa con noncuranza a Tyrion fa molto effetto.

Com'era quella frase attribuita a Stalin? Un morto è una tragedia, un milione è una statistica.


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Inviato il 05 agosto 2023 21:00
5 ore fa, Jacaerys Velaryon ha scritto:

Più che depotenziati, penso semplicemente che i Faceless non siano infallibili. In secoli di storia qualche errore l'avranno commesso pure loro. Inoltre, per quanto ragazzetta, Arya possiede a sua volta poteri magici che sta usando per "barare" durante l'addestramento: è un'allieva insolita, meno controllabile.

Guarda caso... 

4 ore fa, Daemon Targaryen ha scritto:

D&D andavano anche a simpatie per certi personaggi, lasciandosi influenzare magari anche dai fan e dalle teorie (tipo il Clagenbowl)

Che è una teoria inventata dai fans dei libri

4 ore fa, Hero of Sky ha scritto:

Sì beh D&D erano essenzialmente filo Lannister, hanno favorito Cersei e Tyrion edulcorandoli dei loro lati peggiori e perversi e hanno reso Sansa una Lannister in tutto.

Come molti fans, in giro ho letto roba che arrivava a giustificare l'incesto tra fratello e sorella. Non parliamo poi di San Jaime.


E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.

 

A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.

 

When the snows fall and the white winds blow,

the lone wolf dies, but the pack survives

 

Stark è grigio e Greyjoy è nero

Ma sembra che il vento sia in entrambi

 
 
What do they say of Robb Stark in the North?
They call him The Young Wolf
They say he can't be killed...
 
A thousand years before the Conquest, a promise was made, and oaths were sworn in the Wolf's Den before the old gods and the new. When we were sore beset and friendless, hounded from our homes and in peril of our lives, the wolves took us in and nourished us and protected us against our enemies. The city is built upon the land they gave us. In return we swore that we should always be their men. Stark men!

 

 

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Inviato il 05 agosto 2023 21:15
13 minuti fa, Lyra Stark ha scritto:

Che è una teoria inventata dai fans dei libri

 

Certo, dà da pensare che in GoT alla fine il duello tra Mastino e Montagna si abbia comunque. Continuo ad avere la sensazione che le ultime stagioni di GoT siano un specchio estremamente deformato di TWOW e ADOS, ma che comunque qualche informazione l'abbiano trasmessa.

 

15 minuti fa, Lyra Stark ha scritto:

Non parliamo poi di San Jaime.

 

Chissà se a Bran un giorno tornerà la memoria.



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Inviato il 05 agosto 2023 21:22

Onestamente la vedo dura per il Cleganebowl in futuro. In passato, però, c'è già stato: mi riferisco allo scontro al torneo in onore di Ned durante AGOT.


The time between the notes relates the colour to the scenes
A constant vogue of triumphs dislocate man, so it seems
And space between the focus shape ascend knowledge of love
As song and chance develop time, lost social temperance rules above

Then according to the man who showed his outstretched arm to space
He turned around and pointed, revealing all the human race
I shook my head and smiled a whisper, knowing all about the place

Jon Anderson & Steve Howe (Close to the Edge)

 

What is honor compared to a woman's love? What is duty against the feel of a newborn son in your arms… or the memory of a brother's smile? Wind and words. Wind and words. We are only human, and the gods have fashioned us for love. That is our great glory, and our great tragedy.

George R. R. Martin (A Game of Thrones)

 

The measure of a life is a measure of love and respect,

So hard to earn, so easily burned
In the fullness of time,
A garden to nurture and protect
It's a measure of a life
The treasure of a life is a measure of love and respect,
The way you live, the gifts that you give
In the fullness of time,
It's the only return that you expect

Neil Peart (The Garden)

 

Ernest Hemingway once wrote, ‘The world is a fine place, and worth fighting for.’ I agree with the second part.

Andrew Kevin Walker (Seven)

 

In this game that we’re playing, we can’t win. Some kinds of failure are better than other kinds, that’s all.

George Orwell (Nineteen Eighty-Four)

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Inviato il 05 agosto 2023 22:09
1 ora fa, Lyra Stark ha scritto:

Che è una teoria inventata dai fans dei libri

Non penso D&D facessero distinzioni, il concetto è che davano l'idea di voler seguire "l'onda" in determinate situazioni, senza capire che stupire ad ogni costo lo spettatore (vedasi Arya nella 8×3) non è sempre un bene.


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Inviato il 05 agosto 2023 22:11
47 minuti fa, Jacaerys Velaryon ha scritto:

Onestamente la vedo dura per il Cleganebowl in futuro. In passato, però, c'è già stato: mi riferisco allo scontro al torneo in onore di Ned durante AGOT.

Più che altro non penso che lo scopo finale della vita di Sandor sia ammazzare il fratello o morire nel tentativo, il Sandor dei libri è più sfaccettato.



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Bannato
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Inviato il 05 agosto 2023 22:13
2 minuti fa, Daemon Targaryen ha scritto:

Più che altro non penso che lo scopo finale della vita di Sandor sia ammazzare il fratello o morire nel tentativo, il Sandor dei libri è più sfaccettato.

la vedo dura che si incontrino. Non vedo ne come ne dove ciò possa accadere e soprattutto perché.



Jacaerys Velaryon
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Inviato il 05 agosto 2023 22:26
15 minuti fa, Daemon Targaryen ha scritto:

Più che altro non penso che lo scopo finale della vita di Sandor sia ammazzare il fratello o morire nel tentativo, il Sandor dei libri è più sfaccettato.

 

Direi che lo scopo di Sandor sia rinascere dalle ceneri dei suoi traumi e dei suoi vizi e realizzarsi appieno come vero cavaliere, pur non avendo il titolo di Ser. L'idea di vendicarsi del fratello cozza con questo scenario, a maggior ragione se consideriamo che uno dei temi ricorrenti in ASOIAF è l'insensatezza della vendetta. Inoltre il Gregor che abbiamo conosciuto non c'è più, ora esiste Robert Strong che è qualcos'altro.

Modificato il 05 July 2024 17:07

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Inviato il 06 agosto 2023 10:05
17 ore fa, Euron Gioiagrigia ha scritto:

Tyrion, ASOS: I saved you all, Tyrion thought. I saved this vile city and all your worthless lives.

 

Tyrion, ADWD: I will lead her armies or rub her feet, as she desires. And the only reward I ask is I might be allowed to rape and kill my syster.

 

Tyrion, GoT: un birichino che poi diventa una specie di santo laico a cui rischia di cadere la mascella quando Daenerys sbrocca.

Questo è niente,

 

 

Varys a Dorne alla fine della stagione 6

 

"Fuoco e sangue"

 

 

Varys dalla settima stagione in poi, quando Daenarys porta effettivamente il fuoco e il sangue:

 

:mellow:


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Inviato il 06 agosto 2023 10:14
6 minuti fa, King Glice ha scritto:

Varys dalla settima stagione in poi, quando Daenarys porta effettivamente il fuoco e il sangue:

 

:mellow:

Per far risaltare la "pazzia" di Daenerys D&D hanno pensato che l'unico modo fosse rendere tutti i suoi consiglieri dei pacifisti, dopo che erano stati anche loro a spingerla a conquistare Westeros. 


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Inviato il 06 agosto 2023 10:30

E il bello che Varys ha servito per anni Aerys alimentandolo nella sua pazzia. 



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Inviato il 06 agosto 2023 10:44

Su questo punto D&D hanno volutamente glissato, però il fatto che "l'uomo del popolo e della pace" Varys abbia preferito servire il folle re Aerys, anziché aiutare il venerato principe Rhaegar a deporre il padre senza spargimenti di sangue, è rimasto privo di spiegazioni.

Modificato il 05 July 2024 17:07

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Inviato il 06 agosto 2023 11:08
18 ore fa, Daemon Targaryen ha scritto:

Martin può avergli parlato dei suoi piani per Winds o Dream e loro potrebbero avergli detto che di tutti quei personaggi e trame in più non ci facevano nulla perché volevano chiudere in 7/8 stagioni.

Oppure gli hanno detto che con tutti quei personaggi, e con quell'espansione (prevedibile) della storia che avviene da AFFC in poi, un adattamento sarebbe stato impossibile. Su "Fire Cannot Kill a Dragon" questa parte viene spiegata in qualche modo, e proprio prendendo ad esempio la trama di Dorne.

Come era possibile introdurre decine di nuove sottotrame facendo appassionare il pubblico a nuovi personaggi, ma mantendendo comunque il focus su quelli già presentati (e ormai personaggi principali)? Dorne ha dato loro la risposta, non era possibile. Motivo per cui hanno banalizzato quella trama, ma anche la complessità (presunta) di un personaggio come Euron.

 

Io sono d'accordo con loro, nel senso che a mio avviso arrivati alla quinta stagione, a prescindere dal numero di episodi che avevi ancora a disposizione, allargare la trama come fatto nei libri sarebbe stato un suicidio (e infatti lo sarebbe stato, visto che Martin è ancora fermo 7 anni dopo, SETTE).

 

Poi, per gusti personali, avrei comunque agito diversamente.

Ad esempio Euron lo avrei semplificato come han fatto loro, ma più sul lato malvagio che sul lato comico/folle. A quel punto però sarebbe venuto fuori un altro Ramsey/Joffrey, e quindi ogni volta che uno si siede dovrebbe pensare a quanto sia stato difficile fare determinate scelte (anche sbagliando, come per Dorne e Euron).

19 ore fa, Hero of Sky ha scritto:

il problema delle ultime stagioni non è solo l'incoerenza con ASOIAF, è che sono incoerenti anche con la stessa serie nelle prime stagioni.

Ti giuro è una domanda senza alcuna vena polemica. Ricordo male o avevi letto solo i libri?

Modificato il 05 July 2024 17:07

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