Comunque prima o poi dovrà farlo e tutto sommato, considerando i debiti che ha con loro, il fatto che è una setta di assassini, che lei è una ragazzina e non terminator penso che anche l'espediente cartaceo potrebbe essere deboluccio.
E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.
A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.
When the snows fall and the white winds blow,
the lone wolf dies, but the pack survives
Stark è grigio e Greyjoy è nero
Ma sembra che il vento sia in entrambi
46 minuti fa, Lyra Stark ha scritto:Comunque prima o poi dovrà farlo e tutto sommato, considerando i debiti che ha con loro, il fatto che è una setta di assassini, che lei è una ragazzina e non terminator penso che anche l'espediente cartaceo potrebbe essere deboluccio.
La serie ha sbagliato anche a caratterizzare l'orfana, che non dà l'idea di un'assassina che ammazza in segreto senza farsi scoprire da nessuno, considerando che insegue Arya per le strade di Braavos senza fregarsene degli altri.
11 ore fa, Lyra Stark ha scritto:Alleluia! Grazie e non serve aggiungere altro
Ma poi basti pensare al Corvo con Tre Occhi aka Brynden Rivers.
Personaggio che fa poco e niente, praticamente è solo discorsi e hype, manco dice chi è veramente, ma su cui sono state create teorie su teorie basandosi su quelle due o tre cose che dice a Bran....
Diciamo che in questo Martin è bravo, il problema è che questo "detto non detto" si sposa male con lo stile televisivo e la volontà di voler rendere il tutto il più chiaro possibile.
11 ore fa, Daemon Targaryen ha scritto:Sì ma nei libri per le Nozze Rosse ci sono tanti indizi che le anticipano, non sono solo un evento shock messo a caso. Nei libri pubblicati per ora è LSH quella che ha uomini e infiltrati vari nelle Terre dei Fiumi ed è riuscita ad uccidere diversi Frey; mentre Arya è impegnata in tutt'altro. Quindi la teoria delle Nozze Rosse 2.0 mi sembra ad oggi più plausibile di ciò che fa Arya nella settima stagione (le Frey pies nei libri non le fa Arya).
Si, ma questi indizi per la maggior parte sono profezie messe qua e la nella storia, a cui poi uno può anche guardare indietro una volta letto l'evento e dire "Ma certo, era tutto programmato !!". Ma appunto perchè noi abbiamo il risultato, sappiamo che quello che vede Dany nella Casa degli Eterni o le varie profezie fatte da mezze comparse come Macchia o la Vecchia nana hanno un senso, ma ad esempio la profezia di Cersei ad oggi è solo teoria e niente più, visto che due dei suoi tre figli sono ancora vivi, non si capisce chi sia questa regina ne chi sia questo fratello minore....
Tornando su LS, quello che farà ad oggi sono solo teorie, diciamo che basandoci su quanto accade in AFFC e ADWD mi pare abbastanza lontana dal compiere uno sterminio, visto che se la sta prendendo con gente che con le Nozze Rosse a poco e nulla a che fare....
11 ore fa, Lyra Stark ha scritto:5 libri che però dopo un inizio abbastanza semplice cincischiano parecchio.
Ecco, questo è il problema di Marin, cicischia.
lo fa pure nei primi tre libri, ma li alterna capitoli in cui si cincischia a capitoli in cui effettivamente succede qualcosa.
In AFFC e ADWD invece il 90% dei capitoli sono cincischiamenti, con solo alla fine succede qualcosa di rilevante.
E' questo è il problema della quinta stagione, hanno voluto comprimere due libri di cicischiamenti in una stagione e il risultato è stato una stagione in cui per il 90% si cincischia e poi solo alla fine succede qualcosa.
Cioè, se la trama di Daenarys nella quinta stagione è una palla completa è perchè in ADWD la sua trama è una palla completa. Non a caso hanno cercato di metterci un po' di brio spesso in maniera stupida (vedi l'assalto degli schiavisti in modalità ninja).
11 ore fa, Jacaerys Velaryon ha scritto:Che in una riduzione televisiva, nomen omen, ci siano semplificazioni è normale e auspicabile. Il taglio di LSH non mi ha eccessivamente turbato, per esempio. Altra cosa sono i vari stravolgimenti di parti cospicue di trama di cui abbiamo parlato per anni sul forum.
Ecco su questo siamo d'accordo.
Il taglio di LS ci sta, i problemi della serie sono altri....
Mi sembra che Arya origli i Frey mentre stavano preparando il piano ma potrei sbagliare.
22 minuti fa, King Glice ha scritto:Tornando su LS, quello che farà ad oggi sono solo teorie, diciamo che basandoci su quanto accade in AFFC e ADWD mi pare abbastanza lontana dal compiere uno sterminio, visto che se la sta prendendo con gente che con le Nozze Rosse a poco e nulla a che fare....
Sì ma gli indizi sulle Nozze Rosse sono piuttosto palesi, perché è dal primo libro che Martin associa gli animali degli stemmi ai componenti delle rispettive casate e una volta capito questo ciò che vede Dany nella Casa degli Eterni è abbastanza esplicito ... poi ovviamente ad un prima lettura si cerca di capire la trama e quando c'è un capitolo pieno di profezie non si fa l'analisi di quali potrebbero essere tutti i significati nascosti, quindi certe cose possono passare inosservate.
Riguardo a LSH, chi ha detto che voglia ammazzare solo i Frey che hanno organizzato le Nozze Rosse? Lei ce l'ha a morte con i Frey e i Lannister in generale e il lato triste del massacro potrebbe essere proprio la morte di persone che con le Nozze Rosse non hanno avuto nulla a che fare, oltre a persone che erano coinvolte. Ho capito che gli ultimi due libri ti fanno schifo, ma se Martin avesse voluto vendicare le Nozze Rosse con Arya come nella serie sarebbe già tornata a Westeros a quest'ora e se si guarda a quello che succede in Feast e Dance, per quanto sia tutto cincischiamento per te, la soluzione di Arya a inizio settima stagione di Got risulta parecchio improbabile (Arya potrebbe ammazzare Frey e Lannister solo wargando Nymeria al momento).
AFFC e ADWD servono a "costruire" TWOW allo stesso modo in cui ACOK (e in piccola parte AGOT)"costruiva" ASOS.
4 minuti fa, Hero of Sky ha scritto:AFFC e ADWD servono a "costruire" TWOW allo stesso modo in cui ACOK (e in piccola parte AGOT)"costruiva" ASOS.
Si ma a paragone in ACOK succedono molte più cose che in AFFC e ADWD combinati, è questo il problema.
Cioè, guarda la sotto trama di Arya nel secondo libro (e seconda stagione) e mettila a confronto con quella di AFFC e ADWD....
12 ore fa, Daemon Targaryen ha scritto:Anche se il modo in cui Arya si libera dei Faceless tanto senso non ce l'ha).
Ipotizzando che sia vero che i Faceless Men siano così "rigidi" nelle regole, e non abbiano un'agenda, vero.
Ipotizzando invece un'agenda, acquista maggior senso (si noti il famoso sorrisino di Jaqen quando Arya nella serie dice che è una Stark di Grande Inverno, e che sarebbe tornata a casa). Risulta chiaro che se all'epoca non era ancora stato deciso di Arya e Night King, qualcosa di grosso era previsto per lei.
In merito alle teorie sull'agenda degli uomini senza volto rimando ai video di In Deep Geek, che tra le altre cose ipotizza non solo un avversione/interesse relativo ai draghi (si veda Jaqen a Vecchia Città), ma anche un collegamento con gli Estranei, che dopotutto violano direttamente uno dei loro punti di riferimento: tutti gli uomini devono morire. (il che si ricollega poi al ruolo di Arya nella 8.3)
Tra la Cittadella e i Faceless c'è come un legame invisibile che non riesco ad afferrare. Certamente entrambe sono anti magia ma c'è qualcosa di più.
Assolutamente si, altrimenti Jaqen a Vecchia Città non avrebbe senso se non quello di creare false sottotrame.
Gli uomini senza volto sono il secondo motivo per cui spero un giorno di leggere TWOW (il primo sono gli estranei/Bloodraven/Bran).
Mi sa che siamo OT comunque
Jaqen può trovarsi a Oldtown semplicemente per ordine di Euron, o per accordi presi con la setta (vi do un uovo di drago e in cambio ammazzate Balon e prendete una cosa che mi serve dalla Cittadella) oppure perché Jaqen è un Faceless ribelle che lavora direttamente per il Greyjoy.
Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.
Enrico Berlinguer
What is honor compared to a woman's love? What is duty against the feel of a newborn son in your arms… or the memory of a brother's smile? Wind and words. Wind and words. We are only human, and the gods have fashioned us for love. That is our great glory, and our great tragedy.
George R. R. Martin (A Game of Thrones)
The measure of a life is a measure of love and respect,
So hard to earn, so easily burned
In the fullness of time,
A garden to nurture and protect
It's a measure of a life
The treasure of a life is a measure of love and respect,
The way you live, the gifts that you give
In the fullness of time,
It's the only return that you expect
Neil Peart (The Garden)
Ernest Hemingway once wrote, ‘The world is a fine place, and worth fighting for.’ I agree with the second part.
Andrew Kevin Walker (Seven)
In this game that we’re playing, we can’t win. Some kinds of failure are better than other kinds, that’s all.
George Orwell (Nineteen Eighty-Four)
https://www.reddit.com/r/asoiaf/comments/csh1d9/spoilers_extended_theory_on_jaqens_mission_at_the/ segnalo questo thread di reddit a riguardo. @Jacaerys Velaryon aggiungo che quando Arya chiede all'uomo gentile se conoscesse un certo Jaqen lui risponde con una frase del tipo "non conosco nessuno con questo nome" imho avvalorando l'idea che la sua missione, qualunque sia, non è autorizzata dall'ordine.
1 ora fa, King Glice ha scritto:Si ma a paragone in ACOK succedono molte più cose che in AFFC e ADWD combinati, è questo il problema.
Cioè, guarda la sotto trama di Arya nel secondo libro (e seconda stagione) e mettila a confronto con quella di AFFC e ADWD....
ADWD risente parecchio della mancanza della Battaglia di Meereen, perché tanti capitoli sono dedicati alla preparazione di questo unico grande evento che non c'è (leggere ACOK tagliando le Acque Nere e il post battaglia non credo farebbe lo stesso effetto). In quel caso gli editori potrebbero aver fatto pressioni a Martin per far uscire il libro subito, insieme alla prima stagione di Got, ma in un certo senso si sono tirati la zappa sui piedi, dato che Martin ora sta facendo come vuole lui e gli editori devono accontentarsi delle opere collaterali.
Sicuramente in AFFC e ADWD la parte dedicata alla costruzione di eventi successivi è predominante e può risultare noiosa in molti punti, ma avendo aumentato il numero dei personaggi e dei POV era inevitabile (se Martin ha deciso di introdurli e approfondirli credo che in qualche modo voglia utilizzarli). In ACOK Arya ha 10 capitoli, in AFFC e ADWD 5 (nei primi 5 capitoli di Clash non è che succeda poi molto ad Arya).
54 minuti fa, FrAx8 ha scritto:Ipotizzando che sia vero che i Faceless Men siano così "rigidi" nelle regole, e non abbiano un'agenda, vero.
Ipotizzando invece un'agenda, acquista maggior senso (si noti il famoso sorrisino di Jaqen quando Arya nella serie dice che è una Stark di Grande Inverno, e che sarebbe tornata a casa). Risulta chiaro che se all'epoca non era ancora stato deciso di Arya e Night King, qualcosa di grosso era previsto per lei.
Nella serie TV non mi pare che lascino intendere un collegamento tra Faceless e Lunga Notte, anche se come teoria per dare un senso alla 8×03 può starci. Non penso però che Arya sia Azor Ahai nei libri.
Per esempio tutti i capitoli di Dorne, insieme a quelli di Tyrion e Quentyn per me i meno riusciti di "A Feast for Dragons" sono importanti perché servono a 1) introdurre Dorne e i Martell nella storia 2) spiegare il background e le condizioni che porteranno Arianne a diventare la regina di fAegon e a portare Nymeria e Tyene a King's Landing.
