9 minuti fa, Daemon Targaryen ha scritto:Nella serie TV non mi pare che lascino intendere un collegamento tra Faceless e Lunga Notte, anche se come teoria per dare un senso alla 8×03 può starci. Non penso però che Arya sia Azor Ahai nei libri.
No no, nessun collegamento. C'è solo quel sorriso di Jaqen che lascia intendere come fosse "contento" che Arya se ne tornasse a Westeros come Arya Stark di Grande Inverno.
Il collegamento l'ho fatto io con le teorie relative agli Uomini Senza Volto, e con il ruolo che abbiamo visto ricoprire nell'ultima stagione ;-)
Arya tra i principali è probabilmente il personaggio che apprezzo meno. Non riesco a stabilirvi connessione emotiva. L'unico finale che vedo possibile per lei è vivere wargata permanentemente in Nymeria, in tono con il tema del suo percorso narrativo, il rapporto con il Sé. Ma anche la soluzione della serie se contestualizzata e giustificata meglio mi andrebbe bene.
9 minuti fa, FrAx8 ha scritto:No no, nessun collegamento. C'è solo quel sorriso di Jaqen che lascia intendere come fosse "contento" che Arya se ne tornasse a Westeros come Arya Stark di Grande Inverno.
Un'immagine che lascia il tempo che trova, come la battutina che fa Bran quando gli viene proposto di essere re.
6 minuti fa, Hero of Sky ha scritto:Ma anche la soluzione della serie se contestualizzata e giustificata meglio mi andrebbe bene.
Arya scappa dalla setta grazie a un sotterfugio e abbandona Westeros, dopo aver fatto quello che GRRM ha stabilito, per non farsi ritrovare dai Faceless. Ecco una contestualizzazione efficace.
Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.
Enrico Berlinguer
What is honor compared to a woman's love? What is duty against the feel of a newborn son in your arms… or the memory of a brother's smile? Wind and words. Wind and words. We are only human, and the gods have fashioned us for love. That is our great glory, and our great tragedy.
George R. R. Martin (A Game of Thrones)
The measure of a life is a measure of love and respect,
So hard to earn, so easily burned
In the fullness of time,
A garden to nurture and protect
It's a measure of a life
The treasure of a life is a measure of love and respect,
The way you live, the gifts that you give
In the fullness of time,
It's the only return that you expect
Neil Peart (The Garden)
Ernest Hemingway once wrote, ‘The world is a fine place, and worth fighting for.’ I agree with the second part.
Andrew Kevin Walker (Seven)
In this game that we’re playing, we can’t win. Some kinds of failure are better than other kinds, that’s all.
George Orwell (Nineteen Eighty-Four)
2 minuti fa, Jacaerys Velaryon ha scritto:
Un'immagine che lascia il tempo che trova, come la battutina che fa Bran quando gli viene proposto di essere re.
Arya scappa dalla setta grazie a un sotterfugio e abbandona Westeros, dopo aver fatto quello che GRRM ha stabilito, per non farsi ritrovare dai Faceless. Ecco una contestualizzazione efficace.
Sì io certo io parlavo del finale finale, credevo fosse chiaro dal contesto. L'inserimento della storia di Elissa Farman, oltre a illuminarci sulle origini dei draghi di Daenerys è probabile sia anche un foreshadowing del finale di Arya.
13 ore fa, Daemon Targaryen ha scritto:La serie ha sbagliato anche a caratterizzare l'orfana, che non dà l'idea di un'assassina che ammazza in segreto senza farsi scoprire da nessuno, considerando che insegue Arya per le strade di Braavos senza fregarsene degli altri.
Ed è un dettaglio così tanto fondamentale rispetto alla storia generale?
3 ore fa, King Glice ha scritto:Ma poi basti pensare al Corvo con Tre Occhi aka Brynden Rivers.
O al pluricitato risolutore di ogni mistero Howland Reed.
Anche Ashara è un personaggio su cui noi lettori, dovendo impiegare il tempo e non avendo di meglio da fare, abbiamo fantasticato ma in definitiva non è niente altro che un orpello. Non serve a niente nella trama, di lei sappiamo poco e nulla.
Il suo fascino sta tutto qua, come in gran parte dei personaggi di Martin: nei viaggi mentali che si fanno i fan 
Tra l'altro se Martin cincischia non è che può farlo una serie TV dove ogni minuto costa.
E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.
A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.
When the snows fall and the white winds blow,
the lone wolf dies, but the pack survives
Stark è grigio e Greyjoy è nero
Ma sembra che il vento sia in entrambi
1 minuto fa, Lyra Stark ha scritto:O al pluricitato risolutore di ogni mistero Howland Reed.
"There are some characters will never be POV?" "Littlefinger, Varys and Howland Reed, because they know too much" non pretendo di citare letteralmente ma Martin disse questo, tempo fa.
35 minuti fa, Jacaerys Velaryon ha scritto:Arya scappa dalla setta grazie a un sotterfugio e abbandona Westeros, dopo aver fatto quello che GRRM ha stabilito, per non farsi ritrovare dai Faceless. Ecco una contestualizzazione efficace.
1) Scappa come esattamente? da una setta di assassini ultra efficienti lei che è, ricordo, una ragazzina e non Mazinga? Anche se già in precedenza NEI LIBRI si è resa protagonista di imprese che manco un replicante di Blade Runner...
2) quello che Martin ha stabilito sarebbe? Sperando che almeno lui lo sappia, inoltre c'è quel piccolo problema cui lo stesso Martin accennava, per cui un'idea una volta che la metti giù su carta può rivelarsi meno efficace del previsto, lo stesso vale però in video.
3) qui torna fuori uno dei soliti problemi generali di tutta la questione serie vs libri: voi siete così sicuri che Martin volesse farsi spoilerare tutti i dettagli principali dei suoi libri non ancora scritti e pubblicati? Io penso di no, anche considerando che il tipo è talmente geloso (ma solo se non lo pagano un fottio) dei suoi personaggi e delle sue storie da vietare le fanfiction.
E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.
A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.
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Stark è grigio e Greyjoy è nero
Ma sembra che il vento sia in entrambi
3 minuti fa, Hero of Sky ha scritto:"There are some characters will never be POV?" "Littlefinger, Varys and Howland Reed, because they know too much" non pretendo di citare letteralmente ma Martin disse questo, tempo fa.
Questa citazione non dimostra nulla, se non che a Martin piace alimentare le aspettative dei fan.
Finora a cosa è servito Howland Reed? Non sappiamo manco se è ancora vivo.
E anche fosse vero tutto quello che alcuni di voi sperano: ve lo vedete comparire a un certo punto in GoT e svelare tutti i segreti che si porterebbe dietro? Altro bello spoiler su schermo, anzi raffica di spoiler e tanti saluti ai libri. Però molti fan contenti perché toh hai visto le mie teorie erano giuste. Quello che ci aspettavano di vedere è capitato.
E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.
A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.
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Ma sembra che il vento sia in entrambi
3 minuti fa, Lyra Stark ha scritto:1) Scappa come esattamente? da una setta di assassini ultra efficienti lei che è, ricordo, una ragazzina e non Mazinga? Anche se già in precedenza NEI LIBRI si è resa protagonista di imprese che manco un replicante di Blade Runner...
Sono d'accordo che la storia di Arya nei libri sia poco verosimile in vari passaggi, motivo per cui non sono un suo grande estimatore. Comunque, con le conoscenze e i poteri che sta acquisendo e potrebbe acquisire nel corso dell'addestramento, non mi sembra un'ipotesi remota che riesca a dileguarsi in qualche modo (per esempio, c'è la famosa teoria dello scambio di persona con Jeyne Poole).
9 minuti fa, Lyra Stark ha scritto:2) quello che Martin ha stabilito sarebbe? Sperando che almeno lui lo sappia, inoltre c'è quel piccolo problema cui lo stesso Martin accennava, per cui un'idea una volta che la metti giù su carta può rivelarsi meno efficace del previsto, lo stesso vale però in video.
Avevo già accennato che secondo me incontrerà LSH e le darà il dono della misericordia, abbandonando la via della vendetta. Dopo di che, credo che darà il proprio contributo nella lotta agli Estranei. Se GRRM scriverà ciò o qualcosa di diverso, giudicherò il risultato una volta letto.
14 minuti fa, Lyra Stark ha scritto:3) qui torna fuori uno dei soliti problemi generali di tutta la questione serie vs libri: voi siete così sicuri che Martin volesse farsi spoilerare tutti i dettagli principali dei suoi libri non ancora scritti e pubblicati? Io penso di no, anche considerando che il tipo è talmente geloso (ma solo se non lo pagano un fottio) dei suoi personaggi e delle sue storie da vietare le fanfiction.
Non penso volesse, ma a detta di D&D alcuni dettagli fondamentali di GOT provengono da GRRM stesso, per cui direi che ha fatto buon viso a cattivo gioco. Ha comunque la possibilità di stravolgere tutto in libri futuri, a suo rischio e pericolo.
Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.
Enrico Berlinguer
What is honor compared to a woman's love? What is duty against the feel of a newborn son in your arms… or the memory of a brother's smile? Wind and words. Wind and words. We are only human, and the gods have fashioned us for love. That is our great glory, and our great tragedy.
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In the fullness of time,
It's the only return that you expect
Neil Peart (The Garden)
Ernest Hemingway once wrote, ‘The world is a fine place, and worth fighting for.’ I agree with the second part.
Andrew Kevin Walker (Seven)
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George Orwell (Nineteen Eighty-Four)
1 ora fa, Lyra Stark ha scritto:Ed è un dettaglio così tanto fondamentale rispetto alla storia generale?
Mi riferivo al fatto che la serie ha prima di tutto snaturato la setta rispetto a quelli che sembravano i suoi principi (segretezza, morti che sembrano naturali/casuali ecc) per giustificare Arya che, dopo aver appreso le loro tecniche, prende e se ne va per fare quello che vuole senza che qualcuno protesti. Sarebbe stata più sensata una fuga rispetto ad Arya che ritorna proprio alla Casa del Bianco e del Nero per dire in faccia all'uomo gentile "adesso vado via, non mi rompere, ok?".
1 ora fa, Lyra Stark ha scritto:Scappa come esattamente? da una setta di assassini ultra efficienti lei che è, ricordo, una ragazzina e non Mazinga? Anche se già in precedenza NEI LIBRI si è resa protagonista di imprese che manco un replicante di Blade Runner
In più di 12 anni forse Martin si è posto il problema di non far sembrare il ritorno di Arya a Westeros senza senso.
1 ora fa, Lyra Stark ha scritto:qui torna fuori uno dei soliti problemi generali di tutta la questione serie vs libri: voi siete così sicuri che Martin volesse farsi spoilerare tutti i dettagli principali dei suoi libri non ancora scritti e pubblicati? Io penso di no, anche considerando che il tipo è talmente geloso (ma solo se non lo pagano un fottio) dei suoi personaggi e delle sue storie da vietare le fanfiction.
Questo però era in linea anche con alcune esigenze di D&D. Come avrebbero potuto spoilerare cose di personaggi tagliati e collegati a quelli principali? Perché a me sembra che un'altra cosa data per scontata sia che nei libri non ci sarà nessun collegamento tra personaggi tagliati e personaggi principali, come se le loro storie procederanno separate.
Come non ricordare questo passaggio di F&B? 
Wiser men and those more familiar with the ways of the Faceless Men give this theory little credence. The very clumsiness of Moon’s murder speaks against it being their work, for the Faceless Men take great care to make their killings appear as natural deaths. It is a point of pride with them, the very cornerstone of their art. Slitting a man’s throat and leaving him to stagger forth into the night screaming of murder is beneath them.
Vogliamo una società socialista che corrisponda alle condizioni del nostro paese, che rispetti tutte le libertà sancite dalla Costituzione, che sia fondata su una pluralità di partiti, sul concorso di diverse forze sociali. Una società che rispetti tutte le libertà, meno una: quella di sfruttare il lavoro di altri esseri umani, perché questa libertà tutte le altre distrugge e rende vane.
Enrico Berlinguer
What is honor compared to a woman's love? What is duty against the feel of a newborn son in your arms… or the memory of a brother's smile? Wind and words. Wind and words. We are only human, and the gods have fashioned us for love. That is our great glory, and our great tragedy.
George R. R. Martin (A Game of Thrones)
The measure of a life is a measure of love and respect,
So hard to earn, so easily burned
In the fullness of time,
A garden to nurture and protect
It's a measure of a life
The treasure of a life is a measure of love and respect,
The way you live, the gifts that you give
In the fullness of time,
It's the only return that you expect
Neil Peart (The Garden)
Ernest Hemingway once wrote, ‘The world is a fine place, and worth fighting for.’ I agree with the second part.
Andrew Kevin Walker (Seven)
In this game that we’re playing, we can’t win. Some kinds of failure are better than other kinds, that’s all.
George Orwell (Nineteen Eighty-Four)
15 ore fa, Daemon Targaryen ha scritto:La serie ha sbagliato anche a caratterizzare l'orfana, che non dà l'idea di un'assassina che ammazza in segreto senza farsi scoprire da nessuno, considerando che insegue Arya per le strade di Braavos senza fregarsene degli altri.
Vabbè, l'Orfana è proprio un personaggio senza senso, messo li solo perchè serviva una cattiva per dare pepe alla storia di Arya.
Odia Arya....perchè si.
Fa parte di una setta che predica l'annullamento dei sentimenti e la concessione della morte solo a chi la richiede per se e altri, ma uccide con sadismo e compiacimento....perchè si.
Non è tanto diverso da tanti personaggi made in DeD tipo Olly, Lyanna Mormont ecc, ovvero delle macchiette che agiscono a caso e sono capaci solo di ripetere vuoti concetti.
Se penso che l'80% delle scene alla Barriera nella quinta erano dedicate o ad Olly che si lamentava dei Bruti o faceva sguardi omicidi a Jon....
1 ora fa, Lyra Stark ha scritto:O al pluricitato risolutore di ogni mistero Howland Reed.
Anche Ashara è un personaggio su cui noi lettori, dovendo impiegare il tempo e non avendo di meglio da fare, abbiamo fantasticato ma in definitiva non è niente altro che un orpello. Non serve a niente nella trama, di lei sappiamo poco e nulla.
Il suo fascino sta tutto qua, come in gran parte dei personaggi di Martin: nei viaggi mentali che si fanno i fan
Tra l'altro se Martin cincischia non è che può farlo una serie TV dove ogni minuto costa.
Questo è vero.
