Ma Robb a me piace per questo,definire Robb ipocrita poi e' il massimo,lui da questo punto di vista non compete con certi sfaccetti presenti ed in fieri
Ha ben poco da inquadrare Robb in quanto a gesti avventati ;)Gesto avventato appunto e Robb lo inquadra anche da questo
Se facciamo analisi psicologica ci sta anche questo:)
Dimenicavo un particolare importante che i fans dello sfaccettato ,privi di anche capacita' di capire la presa in giro o il paradosso per il aadosso, non hanno colto
Robb non segue la madre nel suo odio contro Jon,e questo non e' un particolare da poco
Oh yesssss ;)
Anche perché come ti ho detto è stato lui a lasciare solo Bran in quel frangente, quindi insultare l'amico per essere stato irresponsabile è stato decisamente ipocrita da parte sua, ma in linea col carattere orgoglioso e sanguigno che conosciamo
Circa l'omosessualità dello sfaccettato,era una battuta,lo si capisce?
In tutat onestà non lo avevo capito, anche perché in rete comunque si è spesso discusso di questa bromance tra i due (cerca Throbb su google :P) ma volevo puntualizzare appunto che a differenza del rapporto con Ramsay non c'è nulla di sessuale nella loro interazione
Ma in effetti noi theonisti abbiamo perso tutto il nostro senso dello humor nei dungeon di Forte Terrore, sai com'è
Circa l'essere gay mi sono ricordata che Sam nel signore degli anelli e' stato tacciato di essere gay,ergo tutto ci può
Stare...
Quanto allo pseudo cuoco non lo consideronemmeno oh yessssss ;)
Ps voi teonisti?una cosa e' perdere qualcosa,come direbbe Theon,altro e',appunto,altro,chi deve capire capisce...
Ringrazio il mio caro amico JonSnow; per aver ideato e creato le immagini dei miei bellissimi ed elegantissimi avatar e firma
;
« I am a wolf and I fear nobody. »
''They were insulting Jon and you sat there and listened.''
''Offend them and Jon loses his army.''
''Not if they lose their heads first.''
« Leave just ONE wolf alive and sheeps will NEVER be safe. »
« When the snows fall and the white winds blow, the lone wolf dies, but the pack survives. »
''I lupi sani e le donne sane hanno in comune talune caratteristiche psichiche: sensibilità acuta, spirito giocoso, e grande devozione. Lupi e donne sono affini per natura, sono curiosi di sapere e possiedono grande forza e resistenza. Sono profondamente intuitivi e si occupano intensamente dei loro piccoli, del compagno, del gruppo. Sono esperti nell'arte di adattarsi a circostanze sempre mutevoli; sono fieramente gagliardi e molto coraggiosi. Eppure le due specie sono state entrambe perseguitate''.
Che Robb considerasse Theon un amico l'ho detto anche io, solo ho voluto sottolineare che, a mio parere, tale amicizia era percepita in modo diverso dai due, a causa della differenza tra le loro condizioni. Robb viveva in quello che sarebbe diventato un giorno il suo castello, circondato dagli affetti più cari, educato per diventare uno dei lord più potenti del regno. Theon era, di fatto, come sottolineato da molti, un ostaggio degli Stark, non apparteneva alla loro casata, era lontano dai suoi familiari, era trattato bene, come si conveniva al figlio di un importante lord, questo sì, ma tra la condizione di Robb e quella di Theon c'era obiettivamente un abisso, per questo penso che la loro amicizia sia stata vissuta in modo diverso dai due giovani. Per questo penso che, per Theon, l'amicizia di Robb avesse un valore speciale, perché lo faceva sentire accettato, lo faceva sentire più vicino agli Stark.
La guerra, ripeto, per me è molto importante per rafforzare l'amicizia tra i due, soprattutto per quanto riguarda Robb, che si ritrova nel giro di poco tempo orfano di padre, lord di Grande Inverno, re del Nord, e condottiero alla testa di migliaia di uomini. Robb ha bisogno di qualcuno su cui fare affidamento, ha bisogno di un amico, ha bisogno di Theon. Theon è lì, accanto a lui, a combattere al suo fianco. E Robb si dimentica di chi è Theon, si scorda che l'amico è ancora un Greyjoy, un ostaggio degli Stark, e gli affida una missione che non avrebbe mai dovuto affidargli. Lo fa perché è una missione delicata e in quanto tale gli sembra "naturale" affidarla al suo amico, di cui si fida, non prendendo in considerazione tutte le implicazioni che quella missione avrebbe avuto per Theon. Razionalmente non posso biasimare Theon per essersi schierato con la sua famiglia d'origine. Robb non ha sbagliato a fidarsi di Theon, ha sbagliato, certamente senza malizia, a metterlo in una situazione molto critica e delicata che Theon non avrebbe potuto mai reggere, sia per limiti oggettivi (il carattere ben poco conciliante degli Uomini di ferro e del padre Balon, la persistenza dei legami di sangue), sia per limiti caratteriali di Theon.
Voto ROBB STARK!
voto Theon ;)
E con questo siamo a...
ROBB: 53
THEON: 39
per me è 57 pari per ora...
complimenti aila pazienza dei theon fan.
ufficialmente invece sono 11 i voti di vantaggio di Robb
49 a 38(numeri troppo bassi visti i risultati delle semifinali ad esempio, mancano almeno 30 voti, anche di più, in totale dico).
Voto sicuramente per Robb Stark.
per me è 57 pari per ora...
complimenti aila pazienza dei theon fan.
ufficialmente invece sono 11 i voti di vantaggio di Robb
49 a 38(numeri troppo bassi visti i risultati delle semifinali ad esempio, mancano almeno 30 voti, anche di più, in totale dico).
Ci facciamo attendere... la salsiccia ancora non è cotta a puntino
“Non mi sono piaciute per niente quelle accuse, no, no e no“ grugniva la scrofa, ancheggiando per il vialetto. La coniglietta e l’asina le consigliarono più giudizio, perché quanto successo all’ape regina non era piacevole. “Dai, suvvia, non esagerare… secondo me i rospetti son stati fuori luogo“ si impuntò in particolar modo la coniglietta, ma la scrofa, beh, ormai l’avrete capito anche voi, non gliene poteva fregare di meno. “Le è stato rubato un alveare, ma di cosa stiamo parlando!“
per me è 57 pari per ora...
complimenti aila pazienza dei theon fan.
ufficialmente invece sono 11 i voti di vantaggio di Robb
49 a 38(numeri troppo bassi visti i risultati delle semifinali ad esempio, mancano almeno 30 voti, anche di più, in totale dico).
Ci facciamo attendere... la salsiccia ancora non è cotta a puntino
Per me potete anche votare domani
Nel palantìr ho visto 20 Nazgul che calavano su Minas Tirith. Gli uomini del re resistevano con coraggio ma i servi dell'oscuro erano troppi..avevano atteso nell'ombra che il bianco cavaliere si allontanasse per portare il caos nella capitale degli uomini..
Urla, lamenti..vedo donne in preda al terrore, bambini trucidati e l'albero bianco, l'albero del re in fiamme.
E' finita, l'era degli uomini(del nord) si conclude, adesso comincia l'era del Craken.
Arrivano..arrivano.
Ma neanche da chiedere. Assolutamente Theon.
Un livello di sfaccettature superiore, il più delle quali appena sussurrate, e sicuramente destinate a unirsi insieme per un personaggio a diesel che non fa fuoco e fiamme ma si evolve e involve pezzo dopo pezzo.
Voto prima di dimenticarmi...
Credo di essere l’unica da queste parti, ma guarda caso si tratta dei miei preferiti in assoluto quindi vada come vada, per me hanno già vinto entrambi! Purtroppo però devo scegliere...
Robb è stato il mio preferito fin da subito, mentre Theon l'ho scoperto pian piano.
L'uno protagonista di una parabola mirabolante velata di leggenda che sfocia in tragedia e sconfina nel mito, l'altro di una vicenda umana tristisssima, di una crescita incredibile (e che spero non si riveli solo fuffa Martinlimortaccitua!) e di alcune delle pagine più toccanti dell’intera saga martiniana.
Ribadendo il mio affetto e il mio apprezzamento per entrambi, voto Robb Stark.
E' sempre un dispiacere che quando tutti i lupi dovrebbero sollevarsi, un posto possa rimanere vuoto.
A man might befriend a wolf, even break a wolf, but no man could truly tame a wolf.
When the snows fall and the white winds blow,
the lone wolf dies, but the pack survives
Stark è grigio e Greyjoy è nero
Ma sembra che il vento sia in entrambi
Ma quanti voti ho perso nel conteggio ufficiale???
55 Robb
40 Theon
Numeri che cominciano a essere importanti, quindici voti di differenza a sei ore dalla conclusione.
Devono votare parecchi altri ancora, specie per Theon, e la sfida è ancor più incerta di quanto possa sembrare.
Vedo un piccolo margine a favore di Robb però, adesso... ma tutto può succedere!
Sfida bellissima, lasciatemelo dire, nonostante l'accanimento ostinato da parte di qualcuno(ma ci sta, questo è vero e proprio tifo).
Non voto ancora...
Ma chiunque vinca, ha vinto contro tutto e tutti! Proprio come speravo per il mio Euron...
Non ho mai partecipato perchè mi sono accorto solo recentemente di queste divertenti votazioni; i miei personaggi preferiti sono già fuori e fra i due rimasti oggettivamente Theon -può piacere o non piacere- è il più caratterizzato. Tuttavia, l'affetto che provo per la casata Stark e per diversi suoi componenti a cui avrei dato sicuramente il voto(Arya, Sansa, Bran...) e per altre casate legate al nord come i Reed , i Tully ecc rendo loro onore dando il mio voto al re del nord Robb Stark.
Mi irrita però che pur di denigrare a tutti i costi un personaggio che non piace si inventi di sana pianta o si compiano equilibrismi spericolati per negare l'innegabile. Frasi come "personaggio piatto e noioso" , o la bellissima "Theon non ha fatto nulla per salvare Jeyne, anzi non voleva nemmeno aiutarla" sono esempi chiari di ciò.
Guarda per la prima volta posso dire di essere d'accordo con te. Considerazione giustissima, anche se preferirei che l'avesse fatta anirbas oppure un feanor..detta da te mi sembra un po'(tanto) incoerente.. Perché??
Se hai un po' di tempo leggiti la finale(basta questa credimi) dalle prime pagine e guarda gli interventi che non rendono giustizia a theon e quelli che non rendono giustizia a Robb. Contali e poi compara i numeri dei due schieramenti..
Poi rileggiti i tuoi interventi in finale e se hai tempo anche quelli che hai postato..diciamo dai quarti in poi? ;)
Il discorso è questo: se la prendiamo come un gioco ci sta tutto..anche esagerare quindi fai un favore a te stesso e non irritarti per un gioco..
Se vogliamo fare un dm più serio allora a mio modo di vedere interventi come quelli di anirbas e feanor anche se non condivisi dallo schieramento avversario sono comunque il massimo per avere una discussione degna dello zio.. Ho citato anirbas e feanor ma anche altri hanno fatto interventi di tutto rispetto..
Non puoi negare..l'intervento di Hacktuhana ti smentirebbe subito(sempre prime pagine)
OK passando invece all'analisi di anirbas
Mi è piaciuta molto complimenti. Parlando per me: quello che io non riesco ad apprezzare di theon sono le sue azioni.. Come hai scritto non è pura cattiveria, non è un vigliacco e quello che ha sempre percepito nella sua esistenza ha sicuramente il suo peso..detto questo ognuno è il risultato di quello che ha vissuto ma anche delle sue scelte.
Sono le sue scelte che a me non vanno giù. Perché anche Jon è stato escluso come lui ma il suo modo da comportarsi è impeccabile..un vero stark..eppure sono cresciuti entrambi a grande inverno no?
Certo theon aveva la spada di damocle sul capo e quindi non aveva certezze nella vita..ma non le aveva neanche jon no? o meglio la certezza di jon era l'affetto dei fratelli mentre theon aveva robb.
Quindi non capisco perché tante persone qui sul forum tendono a mettere in croce robb e ned per gli errori senza cercare di empatizzare con ned uomo e robb ragazzo.. mi verrebbe da pensare che a 16 anni siamo tutti capaci di svolgere al meglio il ruolo regale nelle condizioni psicologiche in cui si trova robb oppure si tende a liquidare ned come uomo d'onore troppo rigido che commette stupidate una dopo l'altra quando ned è uno dei personaggi più complessi dei libri..
Si tende a liquidare gli stark come quelli bravi belli e buoni quando sono palesemente incoerenti quando si tratta della famiglia(jon che decide si salvare arya, robb che perdona cat, ned che confessa il tradimento per sansa)
Sembra quasi che si tifasse stark, ma poi delusi dai loro errori decidiamo di fargliela pagare concentrando tutta la nostra attenzione sugli errori..ma allora perché non lo fate anche con theon? Al di là di quello che provava ha fatto delle scelte no? Se cerco di immedesimarmi in theon e sono alla costante ricerca di un'identità visto che nessuna delle 2 famiglie mi accetta, IO a quel punto troverei naturalmente conforto nell'unica certezza che ho e cioè Robb...se Balon mi trattasse così e decidesse di invadere il nord, io progetterei alla prima occasione una fuga per tornare da robb, non certo di invadere Grande inverno..
Magari nell'inconscio bramava di conquistare quella casa di cui mai aveva avuto le chiavi ma IO tendo più a vederla come semplice ambizione e affermazione di sé e scusate se per questo inorridisco di fronte al suo tradimento.
Poi non voglio neanche parlare di quello che direttamente e indirettamente ha causato in vite umane..e non sconosciuti di cui non ricorderai le facce ma gente che ti ha cresciuto.
Il trattamento di Ramsey non mi è piaciuta e ho provato pena per theon ma non l'ho perdonato..se un criminale tortura una persona che ha sbagliato a me dispiace ma di certo non mi basta per perdonare la persona che ha sbagliato..non parlo certo di rubare caramelle.
Spero di averti chiarito il mio punto di vista su theon.
Per il resto se limitate robb al "ha tradito il regno per una fiha" e giustificate theon sviscerando nei minimi particolari il personaggio..bé non stupitevi se qualcuno per ripicca espone un suo parere negativo sulla piovra esagerando volutamente.
Mi ero ripromesso di fare un discorsone, ma alla fine purtroppo in questi giorni non sono riuscito a trovare il tempo
Il tempo per dare il mio voto a Theon però lo trovo, e per dire che per quante possa averne combinate.. è un personaggio umano. Non è senza macchia e non sarà il più furbo di tutti.. Ma è la metafora di un essere umano qualsiasi con dell'ambizione e delle aspettative, che magari è nato e cresciuto in un posto e vissuto persone che sentiva estranee a sè stesso, per quanto abbia convissuto con loro per anni... è più vero!
Alla prima lettura è probabile che possa non stare simpatico, ed essere visto solo come un "cattivo stupido".
Ma nessuno è buono e nessuno è cattivo in "a song of ice and fire"...
Theon è sè stesso. Robb... non ha neanche un POV ;)