Voto il compianto Robert della Casa Baratheon, primo del suo nome, Re degli Andali, dei Rhoynar e dei Primi Uomini, Lord dei Sette Regni e Protettore del Reame " />

Il consiglio è uno solo...aspetto un pò a votare però...ma la scelta da fare è semplice:

-più vinooo

-più cinghiale

-più cibo

-più feste

-più risate

Ci penso...se a qualcuno serve un voto faccia sapere

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da come va l'andazzo dei primi voti direi che il buon(tempone) Robert ha ottime probabilità di passare il turno.

Interessante, per cui, la sfida degli altri tre, anche se il girone non è dei più interessanti come personaggi, di solito è proprio questo che rende l'esito incerto...

Metteteci poi le scommesse " />

Sono disposto anche a vendere va, visto che non lo vuole fare nessuno a sto turno " />

Chissà mai quale sarà il mio compenso...

Voto Rickard Karstark...

Veramente Kasrtark esce dai gangheri dopo che la mammina del re fa scappare il preziosissimo ostaggio Jaime Lannister, per puro ed egoistico scopo personale(e non stiamo nemmeno a chiederci quanta logica ci fosse in quest'azione scellerata).

 

Ma già prima voleva la vendetta per la morte dei figli. La fuga di Jaime lo ha fatto così arrabbiare perché gli ha impedito la sua stupida e insensata vendetta personale.

Per lui era più un capriccio personale che una questione politica.

Non capisco perché dovrebbe immedesimarsi nei panni altrui. Fosse così non farebbe la guerra e sarebbe un pacifista, che non avrebbe nemmeno riconosciuto Robb come re del nord.

 

No, non c'è bisogno di essere pacifisti. Semplicemente prendi atto che in guerra si uccide e si muore, quindi se qualcuno dei tuoi cari ci lascia le penne puoi disperarti quanto vuoi, ma non te la prendi ipocritamente con chi ha solo fatto quello che tu stesso hai fatto 3453425134 volte. Altrimenti per coerenza dovresti suicidarti anche tu per punirti :-P

Se tu e i tuoi figli andate in battaglia, voi uccidete gli altri e gli altri hanno lo stesso identico diritto di uccidere voi. Più ovvio di così... E' assurdo aspettarsi e pretendere qualcosa di diverso.

Robb al massimo avrebbe potuto risparmiare Karstark per una questione di opportunismo (gli conveniva averlo come alleato in quella difficile situazione), ma a livello di "giustizia" ha fatto bene.

Nonostante ho scommesso su Karstark, pure io non nutro grande stima per questo personaggio. Più per ciò a cui ha dato via che per il personaggio stesso! (parlo solo della serie perchè ancora non ci sono arrivato coi libri)

Alla fine è stato proprio a causa del ritiro degli uomini di Karstark dopo che Robb fu costretto a ucciderlo, che Robb è dovuto ritornare alle torri gemelle a chiedere rinforzi a walder... Anche se lì Robb è stato un po' ingenuo e avrebbe dovuto seguire il consiglio di cat secondo me, lasciarlo prigioniero.

Che Karstark cerchi la vendetta per i figli è normale nel contesto di ASOIAF. Per dire, Daven Lannister si fa crescere i capelli perchè vuole vendicarsi proprio di Karstark che gli ha ucciso il padre nella Battaglia di Oxcross. La cosa che lo rende un po' assurdo è che a lui vada bene uccidere una qualunque persona con sangue Lannister per ritenere la propria vendetta soddisfatta; insomma non gli basta Jaime, che è l'uccisore materiale dei suoi figli, ma ammazza anche due che non hanno nulla a che vedere con la questione.

Osservo un accordo e voto re Robert Baratheon

 

Ma già prima voleva la vendetta per la morte dei figli. La fuga di Jaime lo ha fatto così arrabbiare perché gli ha impedito la sua stupida e insensata vendetta personale.

La prima incrinatura dei rapporti fra Karstark e Robb avviene quando Robb decide di mandare ser Cleos Frey ad illustrare i suoi termini per la pace con i Lannister: lord Rickard non è contento di questa sua scelta e lascia sdegnato la sala, ma Robb riesce comunque in qualche modo a rabbonirlo e lo porta con sé nella sua campagna in Occidente. Al ritorno però si viene a sapere della genialata compiuta da Catelyn, e Karstark a questo punto sbarella completamente...

 

La più grande ingiustizia di Robb, è proprio quella di aver tagliato la testa a Rickard Karstark, peggiore anche del non aver rispettato l'accordo di nozze con una Frey.

 

Fossi stato in Rickard, avrei fatto la guerra civile! Non fidandomi più assolutamente dei miei sovrani!

Qui invece non sono d'accordo... per me la scelta di Robb resta tutto sommato la più giusta. Cos'altro avrebbe potuto fare? Tenerlo come ostaggio? Spedirlo alla Barriera? Nascondere quegli infami omicidi? Certo, per me anche Catelyn avrebbe meritato una punizione ben più severa, ma questo non giustifica affatto Lord Rickard, che, pur con tutte le attenuanti del caso, si è macchiato di un crimine terribile... il giudizio di Robb ben si riassume in questa frase:

"Rickard Karstark ha ucciso molto di più di un Frey e di un Lannister. Ha ucciso il mio onore."

Continuo a non capire il discorso del doversi suicidare per coerenza.

Io sono in guerra con te, e ti odio, me ne frego dei tuoi guai, anzi ci gioisco, sono io che devo vincere e io che sono nel giusto, tu sei il nemico, tu Jaime e tutti i tuoi alleati. Te ne ammazzo 3454637838476584930 e anche di più, e quando muore un mio amico, un mio fratello un figlio, mi sento sempre più assetato di vendetta.

Io uccido nel giusto, tu nemico, no. Questa è la guerra. Altrimenti la guerra non la fai, fai politica.

Che sia uscito matto lo ammetto, ma per me, nel contesto di guerrieri, e anche di un certo carattere, il comportamento di Karstark ci sta. Non è onorevole, ma ci sta.

Robb sbaglia, non solo strategicamente, ma anche a livello di giustizia. Ammazza anche tua madre allora... a dire il vero mi stupisco che dopo la fuga di Jaime, molti del nord sono rimasti sotto il suo comando.

Probabilmente in una guerra vera, avrebbero abbandonato la causa Stark e abbracciato quella Karstark, oppure nessuna delle due, ancor meglio, che nessuno dei due evidentemente infondeva sicurezza in quel momento.

Poi ripeto, punti di vista eh

ah dimeticavo... mica ha ammazzato karstark e basta, ha fatto impiccare tutti quelli che avevano preso parte al crudele atto(quello si eh), perfino chi aveva solo guardato e chiedeva pietà, gli risponde che allora sarà impiccato per ultimo, così guarda gli altri... un grande re... mah...

Comunque, come dicevo, punti di vista...

sono molto indeciso ...

Pycelle è un vecchio viscido e rattuso ... Shazam-sim-sala-bim stà bene a casa sua ... Rickard fa solo casini ... Robert, infine, è un pessimo re, un pessimo marito, un pessimo padre e alla fine anche un pessimo amico !

Ma Eddard stava tanto bene al Nord !

se quancuno propone un accordo, sono disponibile a valutare

Voto Robert Baratheon

Io sono in guerra con te, e ti odio, me ne frego dei tuoi guai, anzi ci gioisco, sono io che devo vincere e io che sono nel giusto, tu sei il nemico, tu Jaime e tutti i tuoi alleati. Te ne ammazzo 3454637838476584930 e anche di più

Certo, ma lo fai in quanto l'altro è un nemico da combattere, e quindi uccidere i suoi è positivo per la tua causa e i tuoi interessi, non per punirlo per aver ucciso in battaglia.

Io uccido nel giusto, tu nemico, no. Questa è la guerra.

Ma assolutamente no.

Tu puoi anche ritenere la tua causa più giusta, ma non per questo puoi pretendere o aspettarti che durante la battaglia i nemici se ne stiano buoni e tranquilli senza combattere e che sia solo tu ad ammazzare loro " />

Tra l'altro se Karstark fosse stato alfiere dei Lannister avrebbe combattuto anche lui per la causa che ora ritiene "ingiusta". Difficilmente si sarebbe alleato con gli Stark per questione di principio :-P

In guerra i nemici li uccidi perché appunto le circostanze ti spingono a farlo, ma se non sei un bambino di 10 anni pretendo che tu sappia andare un po' oltre al concetto "nemico in guerra=cattivo=da punire perché in battaglia uccide i tuoi".

Ma chi dice che pretendo che i miei nemici debbano starsene fermi a morire?

Che cavolo di discorso è?

E' ovvio che loro combatteranno tanto quanto me, non è mica un discorso univoco.

Se Karstark fosse stato alleato dei Lannister avrebbe ammazzato gli Stark e Tywin lo avrebbe anche premiato per la bravura e il furore!

Protettore del Nord! :P