Beh se proprio ci dev'essere una regina credo sia Margaery piuttosto che Daenerys che oltretutto non sta avendo alcun ruolo nella caduta e futura dipartita di Cersei

Quoto. Cersei praticamente non è più regina, visto che non è più reggente, e Dany in questo non ha di certo messo mano, visto che non ha mosso le terga da Mereen.

E poi secondo me questo è uno dei temi centrali della saga: le azioni di Cersei sono parte integrante del gioco dei troni! Anche se ora non ha più alcun potere, resta la madre del "legittimo" re e se il trono al momento è debole è anche per tutto quello che lei è riuscita a fare. Senza Cersei e il suo modo assurdo di ragionare, a quest'ora il trono di spade non sarebbe sotto le terga di un bambino che per di più non è neanche del tutto l'erede legittimo e non ci sarebbe grande spazio per eventuali "novità"

Ma secondo voi Varys come ha intenzione di sfruttare l'instabilità del trono a suo favore? Sicuramente ha un piano, avendo eliminato sia Pycelle che Kevan, ma per gli interessi di chi? E Cersei in tutto questo verrà manipolata oppure eliminata?

Belle domande... in realtà sono quelle che ci stiamo facendo, in diverse forme, in ben due (se non sbaglio) topics su Varys " />

Sembra che il maestro dei sussurri sia il personaggio più difficile da analizzare " />

Eliminare Cersei, ora come ora, non ha molto senso, secondo me. Ormai vale come il due di picche. Tutto sta nel capire chi potrebbe essere il prossimo reggente.

Tra l'altro non ho neanche ben capito perchè Varys ha eliminato Pycelle (me lo chiederò nell'apposito topic), visto che non aveva ancora tanto da campare... O_o

Anche a me sembra che Cersei ormai sia "fuori gioco".

Tuttavia, resta una leonessa dall'orgoglio ferito con una grande influenza sul Re... se tornasse ad avere anche solo una parte del potere che aveva prima (conto sull'imprevedibilità dello Zio) diventerebbe la persona più pericolosa di tutta Westeros, capace di gesti gravissimi: potrebbe usare la scorta di Alto Fuoco per vendicarsi del popolino, far firmare a Tommen un decreto contro i Tyrell... o chissà cos'altro!

dopotutto, è proprio questo lo scopo per cui Varys ha ucciso Kevan, permettere a Cersei di continuare con le sue brillanti idee " />

Ero rimasto indietro, andiamo così.

Inizio dicendo che l'ipotesi di Sansa, Arianne e/o Daenerys come regine più giovani e belle non si regge in piedi per motivi ovvi.

Ringrazio Medusa per aver centrato il vero fulcro della profezia, e cioè che sono due profezie distinte.

Orso, queste discussioni sono fatte proprio per discutere di alcune trame e sotto-trame della saga.

Quindi io penso che Cersei sia un personaggio giocabile, perché alla fine di ADWD

veniamo a sapere dal POV di Kevan che tra qualche giorno si svolgerà il processo per duello. (Anche su questo vuole vertere la discussione!)

Infine credo che ancora per qualche tempo rimarrà viva, tranne se lo Zio non ci uccide Myrcella e Tommen in un solo colpo e ci rivela il valonqar.

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tranne se lo Zio non ci uccide Myrcella e Tommen in un solo colpo e ci rivela il valonqar.

Allora stiamo freschi, con Myrcella in mano ai Martell e il valonqar (O almeno quello che io penso sia il valonqar) dall'altra parte del mondo.

Chi sarà il campione del credo secondo voi? chi può avere chance contro Gregor zombie?

Myrcella non è proprio in mano ai Martell, sta viaggiando verso KL con Ser Balon Swann e Nym, insieme a qualche soldato, mi pare.

Non mi sembra ''''in mano'''' ai Martell!

Ricordo male io oppure Swann sta dando la caccia a Gerold Dayne? La memoria mi suggerisce che Nym stia andando verso KL da sola per occupare un posto nel concilio ristretto

Mhh, quindi sì, ho sbagliato. Balon è andato con Obara ad Alto Eremo per inseguire la Stella Nera.

Mentre Nym è andato a KL, insieme a Myrcella, per occupare il posto dorniano nel Concilio.

Mhh, quindi sì, ho sbagliato. Balon è andato con Obara ad Alto Eremo per inseguire la Stella Nera.

Mentre Nym è andato a KL, insieme a Myrcella, per occupare il posto dorniano nel Concilio.

 

Confermo, è Doran stesso a dire che Myrcella dev'essere riportata da sua madre e la affida a Nymeria. E una volta ad Approdo del Re, visto che i Tyrell sono ormai i padroni della città, Myrcella sarà loro.

Allora perdonatemi, la memoria comincia a fare cilecca " /> Allora a questo punto rimane da vedere chi sia il valonqar, per capire come andranno a finire le cose per Cersei. In ogni caso sia Tyrion che Jaimie non sono proprio dietro l'angolo, e loro due mi sembrano i più indicati

Io credo che il valonqar sia Jaime perché intanto Tyrion è dall'altra parte del mare stretto e poi è troppo scontato insomma sappiamo già dal primo libro che fra Tyrion e Cersei non scorre buon sangue mentre al contrario fra Jaime e Cersei c'è stato più del semplice affetto(almeno fin quando non torna ad approdo del re con la mano mozzata

e da allora non sono andati proprio d'amore e

d'accordo)

Per fortuna mancano due libri e in due libri può accadere di tutto anche avvicinare Jaime e Tyrion a KL (lo scopo di Tyrion dopo lo scranno di Castel Granito è proprio uccidere la sorella). In fondo Tyrion si sta mettendo di nuovo in moto, non lo vedo cosi improbabile e su Jaime abbiamo il vuoto assoluto. Inoltre Nym e Tyene stanno andando a KL proprio per mettere scompiglio, dunque il futuro sulle vicende nella capitale è davvero ingarbugliato.

É possibile che il valonqar sia Jaime e abbia già decretato indirettamente la morte di Cersei cestinando la sua richiesta di aiuto! Magari la profezia può essere interpretata in senso meno stringente.. Avvalorerebbe la tesi che Cersei abbia fatto tutto da sola allontanando Jaime!

Anche io ho l'impressione che Cersei resterà in campo ancora per un bel po'. La profezia finirà di avverarsi verso la fine della storia, secondo me, quando meno ce l'aspettiamo e cioè quando ormai Cersei, sola e senza figli, non conterà più nulla nel gioco dei troni.

Sono ancora convinta che il Valonqar più probabile sia Jaime e al momento penso che la ucciderà perchè la riterrà responsabile della morte dei loro figli (figli che lui non ha potuto crescere). Però ci sono ancora tutte le carte in tavola e potrei cambiare presto idea