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TWOW - Queen Regent Cersei
& di δαηrys
creato il 14 dicembre 2013

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principe drago
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Inviato il 26 gennaio 2014 13:03

Beh in effetti ha un suo senso ma davvero pensate che la cosa a cui Cersei tiene di più sia il potere <img alt=" /> io credo che tenga molto di più ai suoi figli piuttosto che a essere regina :)


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Inviato il 26 gennaio 2014 13:05 Autore

I suoi figli l'hanno fatta ''rimanere'' viva, grazie a loro.

Ovviamente tiene anche al potere, ma solo dopo la morte dei figli diventa la cosa più importante!


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Inviato il 26 gennaio 2014 13:12

Difatti, finora l'unica cosa che ha fatto Margaery è stato togliere il potere a Cersei (con un grande contributo da quest'ultima) e poi come farebbe a far del male a Myrcella <img alt=" />


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Medusa
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Inviato il 26 gennaio 2014 19:34

Se la profezia riguardasse i figli sia nella prima che nella seconda parte, sarebbe un filino ridondante... per questo dobbiamo pensare a qualcosa a cui Cersei tiene oltre ai figli (che comunque io darei per scontati per qualsiasi donna). ;)

Più che il potere, i fatti avvenuti le hanno tolto altre cose ben più "personali". Anche perchè lei era comunque la reggente e non più la regina (anche se amava definirsi così).

Ha perso la dignità, dovendosi mostrare nuda, con la testa rasata e con i piedi incrostati di sporcizia e schifezze varie.

Ha perso la sanità mentale: posso capire che le continue visite al tempio e il continuo pregare possano essere una farsa messa in atto a beneficio del Credo ma dubito che si lavi di continuo per far vedere al credo che è pulita! Semplicemente quel contatto un po' troppo ravvicinato con la plebe le ha causato dei disturbi ossessivo compulsivi non da poco.

Ha perso il controllo che credeva di avere sulla corte e sui suoi "scagnozzi": un attimo prima era convinta di essere circondata da persone che avrebbero fatto di tutto per lei e un attimo dopo nessuno è in grado di tirarla fuori da quella cella.

Ha perso Jaime anche se ancora non lo sa. A furia di essere acida con lui per una vita intera ha fatto in modo che lui se ne fregasse della sua lettera.

Ha perso il potere. Ma non quello legato strettamente alla corona! Non può neanche opporsi al desiderio del figlio di imparare a combattere perchè ormai tutti la scavalcano e nessuno l'ascolta.

Ha perso la bellezza e la gioventù: le uniche armi che lei abbia mai avuto oltre a Jaime.

Capisco che tenga molto ai figli ed è normale ma, figli a parte, cosa resta di lei? E' una mezza demente ossessiva, calva (scommetto che i capelli le ricresceranno bianchi) che tutti tengono alla larga in attesa di vedere se dovrà o meno morire...

Io dire che la prima parte della profezia si è avverata. Più "cast down" di così non si può. E il bello è che non è stata tanto Margaery a fare tutto quanto Cersei stessa, come reazione a Margaery.


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Medusa
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Inviato il 26 gennaio 2014 19:35

Difatti, finora l'unica cosa che ha fatto Margaery è stato togliere il potere a Cersei (con un grande contributo da quest'ultima) e poi come farebbe a far del male a Myrcella <img alt=" />

Arridaje... i figli riguardano la seconda parte della profezia, non la prima, che riguarda la regina giovane e bella!! L'ho scritto due volte apposta ;)


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Inviato il 26 gennaio 2014 21:16

Ad ogni modo regina più giovane o no è stata Cersei a scavarsi la fossa(e senza neanche troppa fatica) quindi a questo punto penso davvero che la regina più giovane e bella è Cersei stessa :)


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Lady Wylla Manderly
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Inviato il 27 gennaio 2014 9:56

Ad ogni modo regina più giovane o no è stata Cersei a scavarsi la fossa(e senza neanche troppa fatica) quindi a questo punto penso davvero che la regina più giovane e bella è Cersei stessa :)

la profezia dice "Sarai regina... finchè non ne arriverà un'altra più giovane e più bella che ti annienterà* e prenderà tutto quello che ti è più caro. "

 

La venuta della giovane è da attribuirsi al futuro di Cersei... Lei è regina fino a quando non arriva una più giovane. .. i viaggi nel futuro non sono ancora contemplati delle cronache quindi come potrebbe essere lei stessa? Le scelte della sua caduta sono avvenute soprattutto quando ormai Cersei è attempata e imbruttita (il complotto contro Margaery, dare enorme potere al credo, la relazione con i Kettleback), le scelte di Cersei giovane sono sicuramente deprecabili ma non sono quelle che hanno decretato la sua caduta.

 

E rilancio come altro elemento caro a Cersei il suo essere la più bella.. è oggettivo come Margaery sia più bella di lei e questa è un'altra cosa che le brucia


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principe drago
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Inviato il 27 gennaio 2014 10:03

Si in effetti ai ragione ma comunque la profezia dice che la regina più giovane le toglierà quello che ha di più caro ovvero i figli quindi considerando la morte di Joffrey sono sicuro che la regina più giovane sia o Sansa o Margaery ma non riesco a decidermi su quale delle due sia quella vera <img alt=" />


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Devilmoon
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Inviato il 27 gennaio 2014 10:27

Si in effetti ai ragione ma comunque la profezia dice che la regina più giovane le toglierà quello che ha di più caro ovvero i figli quindi considerando la morte di Joffrey sono sicuro che la regina più giovane sia o Sansa o Margaery ma non riesco a decidermi su quale delle due sia quella vera <img alt=" />

Io non credo che Sansa tornerà ad Approdo del Re o che comunque avrà a che fare con la caduta di Cersei, vedo più probabile che rimanga nella valle o che al limite vada verso Nord.

Margaery ora come ora è sicuramente la più indicata, ma non potrebbe anche essere Arianne? In fondo Myrcella è già a Dorne, Arianne viene sempre descritta come bellissima e i Martell di certo non sono molto amici di Approdo del Re ora come ora <img alt=" />


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principe drago
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Inviato il 27 gennaio 2014 11:10

Beh in effetti non avevo mai pensato ad Arianne ma dubito sia lei a meno che non sia complice della morte di Joffrey cosa che escludo a priori :) :) :)


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Inviato il 27 gennaio 2014 16:24

Principe Drago, secondo me ti stai fissando troppo su un aspetto della faccenda che non è assolutamente fondamentale.

La profezia è si vaga ma al tempo stesso non dice assolutamente che la morte dei figli di Cersei è causata dalla regina giovane e bella! Se continui a cercare la probabile assassina non ne verrai mai a capo, credimi. Se da un lato è vero che Cersei assisterà alla morte di tutti e tre i suoi figli, dall'altro nulla vieta che alcune di queste morti possano avvenire a causa di incidenti o di malattie. La regina giovane e bella toglie a Cersei quello che lei ha di più caro, il che potrebbe significare che le toglie l'amore dei suoi figli ma non significa certo che toglierà loro la vita. Se così fosse, le frasi sarebbero state formulate in modo diverso.

Un'altra cosa che sarebbe bene evitare è continuare a considerare le probabili regine come individui indipendenti e totalmente autonomi. Alcune di loro avranno anche molta volontà e un bel caratterino ma restano comunque membri di casate importanti e potenti e, essendo per giunta donne, non possono certo agire esclusivamente di loro volontà.

Prendi Margaery. Di suo non fa altro che essere una graziosa rosellina beneducata. Punto. Ma alle sue spalle c'è la casata più potente a Westeros al momento.

I Tyrell sono quello che erano i Lannister al tempo della ribellione: sono ricchi, hanno un esercito potente e una flotta e, grazie al clima delle loro terre e al fatto che non hanno subito danni dalle guerre, hanno provviste in abbondanza per l'inverno. I Tyrell sono ricchi e potenti ma, come fu per i Lannister al tempo della ribellione, non hanno assolutamente modo di arrivare al trono di spade se non attraverso il matrimonio della loro rosellina, che è stata allevata, cresciuta ed educata al solo scopo di trovare un buon partito. Mi pare logico che tutta la casata faccia tutto il possibile perchè Margarey sia regina. Che poi, per assicurarsi un influenza maggiore sul trono abbiano addirittura fatto fuori un genero, beh, fa tutto parte del gioco del trono (dubito fortemente che Jeoffrey sia stato fatto fuori solo perchè era idiota e cattivo. Penso semplicemente che Tommen fosse più malleabile di lui).

Perciò se davvero vogliamo credere che la regina giovane e bella sia la responsabile della morte dei figli di Cersei, non ce la dobbiamo immaginare con in mano il veleno o il coltello come un personaggio di Cluedo. Dobbiamo piuttosto pensare alla sua casata in toto e ai mille modi che i suoi membri avrebbero di far fuori qualcuno.

Dal momento che i Tyrell non hanno alcun motivo per disfarsi di Tommen, le cose sono due: o, come penso io, la regina giovane e bella non è responsabile della morte dei figli di Cersei o non è Margaery.

Se pensiamo invece a Myrcella, si può capire come i Tyrell potrebbero avere anche motivo di eliminarla (solo in caso che la rosellina fosse di nuovo vedova e in quel caso mi pare chiaro che mirerebbero ad Aegon) mentre i Martell, che avrebbero anche interesse ad eliminare Tommen, non avrebbero alcun interesse nella morte di Myrcella, promessa ad uno di loro.

Perciò cos'è più probabile? Che la regina giovane e bella non sia la causa della morte dei figli di Cersei o che la regina giovane e bella non sia ne Margaery ne Arianne?

Margaery è gia regina ed è gia (indirettamente) responsabile dell'annientamento di Cersei, che ora come ora è solo una madre e poco altro. A breve perderà anche i due figli che le sono rimasti e annegherà nelle sue lacrime in attesa di essere strangolata dal Valonquar.

So bene che la vera responsabile di tutte le sue disgrazie è Cersei stessa ma in un certo senso a scatenare le sue follie è stata proprio Margaery, che con la sua bellezza e giovinezza ha fatto crollare tante delle certezze di Cersei.

Che tenga ai suoi figli è oltre ad ogni dubbio. Ma adesso possiamo dire di conoscerla almeno un po' e visto come tratta i suoi stessi fratelli a me non fa nessuna fatica credere che la cosa a cui tenesse di più (figli a parte) fosse davvero l'essere ammirata da tutti.


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Orso
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Inviato il 27 gennaio 2014 19:47

Io non darei troppa importanza alla profezia, che per come la vedo io non ha nulla a che fare col tema centrale della saga, cioè lo scontro tra il ghiaccio e il fuoco, ma ha solo la funzione di spingere Cersei a compiere una serie di azioni che la porteranno alla rovina.<br />Lei è convinta che la profezia riguardi Margaery e mentre complotta contro di lei scavandosi la fossa da sola, trascura i rapporti che le arrivano su Daenerys, cioè la regina più giovane e più bella, che costituisce la vera minaccia per il dominio dei Lannister.<br /><br />Altre ipotesi, tipo Sansa o Arianne, onestamente mi sembrano abbastanza campate per aria.


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Inviato il 27 gennaio 2014 19:58

Beh se proprio ci dev'essere una regina credo sia Margaery piuttosto che Daenerys anche se con

tutte queste regine sto impazzendo ormai sono convinto sia lei


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Inviato il 27 gennaio 2014 20:02

Beh se proprio ci dev'essere una regina credo sia Margaery piuttosto che Daenerys che oltretutto non sta avendo alcun ruolo nella caduta e futura dipartita di Cersei


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Lady Wylla Manderly
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Inviato il 27 gennaio 2014 20:55

Io non darei troppa importanza alla profezia, che per come la vedo io non ha nulla a che fare col tema centrale della saga, cioè lo scontro tra il ghiaccio e il fuoco, ma ha solo la funzione di spingere Cersei a compiere una serie di azioni che la porteranno alla rovina.<br />Lei è convinta che la profezia riguardi Margaery e mentre complotta contro di lei scavandosi la fossa da sola, trascura i rapporti che le arrivano su Daenerys, cioè la regina più giovane e più bella, che costituisce la vera minaccia per il dominio dei Lannister.<br /><br />Altre ipotesi, tipo Sansa o Arianne, onestamente mi sembrano abbastanza campate per aria.

In questo post infatti si discute di Cersei e della profezia, magari avrá poco peso nello scontro tra ghiaccio e fuoco ma saremo pur liberi di parlare di altri argomenti comunque pertinenti alle cronache... tanti post in fondo non riguardano il tema centrale della saga, tutti quelli che non riguardano Jon e Dany insomma ;) ma bisogna pur fare congetture su qualunque cosa prima di TWOW ;)


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