Come in tanti altri campi, le cose miglioreranno quando avremo poche regole ma certe, chiare, condivise.. Però ad oggi le lamentele sono tutte del tipo "eh ma il calcio non è uno sport con pause" "eh ma non mi piace questa tecnologia moderna" "eh ma il bello dell'errore umano" che sono ovviamente dette dagli stessi che poi si lamentano mesi o anni per i fuorigiochi, i cartellini, i rigori ecc ecc. Solita storia italiana

Tornando all'altro discorso nella speranza non dico di chiuderlo ma di chiarirmi almeno, nessuno dice che la juve è un ospizio o una società in via di smaltellamento ne che non sia una delle top5 in europa, la dominatrice assoluta in italia ecc. Banale doverlo ribadire. Ne ho la fobia dei vecchietti in favore dei teen 

Io mi limito a osservare la situazione attuale, passata e in base a queste provare a capire il futuro. Così facendo ad esempio: la juve tra il 2015 e il 2017 ha cambiato nell'XI titolare entrambi i terzini, l'intero centrocampo, l'intero attacco. In pratica gli unici sopravvissuti son stati il portiere e i centrali (più Licht e marchisio che comunque erano riserve).
Le prossime modifiche (in parte già iniziate, vedi Rugani, Douglas Costa, Schick), lo sanno tutti, riguarderanno proprio porta e difesa, visto che Buffon dovrebbe finalmente smettere tra 1 anno e l'unico sopravvissuto del trio sarà Bonucci (e di sicuro non raggiungerà Conte ora che hanno preso Rudiger). Solo che la grana terzini è tornata, stante l'addio di Alves (già vecchio di suo..) e la possibilità che venga venduto anche Sandro. Il centrocampo ha davanti a se ancora anni di agonismo è ovvio, ma già ad oggi ha dimostrato di poter essere sovrastato e probabilmente è inferiore anche a quello di 2 anni fa. Al 100% interverranno ancora. L'attacco teoricamente è quello messo meglio, ma per quanto straordinario possa mai essere Higuain, con la Juve non avrà più di 3-4 stagioni al top (una è quella passata). Anche qualora arrivasse ai 33 ancora competitivo, essendo la Juve una società seria, starà già cercando un sostituto (ripeto non per forza nel ruolo di prima punta). Mandzukic ha 1 anno meno di cr7, ma nessuno si aspetta altrettanto da lui. E tanto per amor di chiarezza, è già da un po che ha smesso di fare la punta ed è stato dirottato (e a suo modo rivalorizzato) sulla fascia. Non garantisce più tanta qualità ma ha ancora la quantità dalla sua. Ma per quanto? Dybala è giovane ed è forte e grazie. Però anche lui potrebbe lasciare Torino nei prossimi anni. Non è ne sacrilego ne assurdo pensarlo. E in ogni caso un big club deve ragionare oltre agli 11 titolari + 3 riserve. Ecco perchè parlo convintamente di restayling.
Tutto questo ragionamento è ad ampio respiro in risposta alla domanda sul mercato e sul dove intervenire nell'arco delle prossime stagioni.

Generalizzando, non significa che tutti insieme, entro ferragosto devono essere acquistati 10 giocatori al posto di quelli attuali. Così come nessuno pretende da un ventenne l'apporto di un trentenne (e viceversa). Però (ribadisco, generalizzando) se lo acquisti 20enne domani, anzichè 25enne dopodomani, forse forse qualcosina vai a risparmiare (se il punto è addirittura che un Cancelo costa già troppo, per dire). Idem, se prendi un terzino e una punta 30enni, è chiaro che nel giro di pochi anni sarai di nuovo a caccia per prede simili. Ed evito di approfondire ancora il risparmiare sugli stipendi e il numero di stagioni che puoi farti coperto (e volendo poi vendi con plusvalenza).
Detto ciò qua stiamo a fare dottrina, vedremo la giurisprudenza che dice. O per dirla in una maniera più sportiva "tanto contano le gambe" oppure "sarà il campo a parlare". Però poi finiamola di lamentarci che gli altri vincono perchè hanno budget più importanti. Datti una svegliata (tu società lamentosa) e trova un'altra via. Bugia, lo so che non finirà mai, alla gente piace troppo criticare e lamentarsi, sopratutto a posteriori. Mi dovrei rassegnare a farmi i fatti miei e campare 100 noiosi anni
Non è che sto scoprendo chissà quali stupefacenti strategie di mercato ignote ai più, anzi, direi che proprio la juve ne sa qualcosa in merito

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Le prossime modifiche (in parte già iniziate, vedi Rugani, Douglas Costa, Schick), lo sanno tutti, riguarderanno proprio porta e difesa, visto che Buffon dovrebbe finalmente smettere tra 1 anno e l'unico sopravvissuto del trio sarà Bonucci (e di sicuro non raggiungerà Conte ora che hanno preso Rudiger). Solo che la grana terzini è tornata, stante l'addio di Alves (già vecchio di suo..) e la possibilità che venga venduto anche Sandro.

Le modifiche al reparto sono già state fatte. Bonucci e Benatia assicurano qualità ed esperienza nell'immediato (3-4 anni), Rugani e Caldara assicurano qualità sul lungo periodo. A sinistra abbiamo una fascia di assoluto livello con A.Sandro e Asa che 4-5 anni buoni li hanno ancora. A destra c'è effettivamente una discreta voragine, ma i giocatori di cui si parla per il mercato sono tutti giovani e di buona qualità, e speriamo ne arrivi almeno uno. Per il futuro abbiamo comunque già nostri Spinazzola da un lato e Lirola dall'altro.

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Il centrocampo ha davanti a se ancora anni di agonismo è ovvio, ma già ad oggi ha dimostrato di poter essere sovrastato e probabilmente è inferiore anche a quello di 2 anni fa. Al 100% interverranno ancora.

 

Ma secondo me è improponibile un paragone tra un centrocampo a 2 VS un centrocampo a 4. Ovvio che il secondo uscirà sempre vincitore. Tra l'altro spesso di questo famoso e leggendario "centrocampo di Berlino" si tende a dimenticare che Pogba quell'anno saltò tutta la fase ad eliminazione diretta, che Vidal fece la sua peggiore stagione in bianconero e che sarebbe stato sostituito comunque causa età.

Per me buttando dentro un Emre Can o un Renato Sanchez, anche il centrocampo sarebbe sistemato, considerato il fatto che abbiamo due prospetti inteerssantissimi da far crescere come Bentancour e Mandragora.

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L'attacco teoricamente è quello messo meglio, ma per quanto straordinario possa mai essere Higuain, con la Juve non avrà più di 3-4 stagioni al top (una è quella passata). Anche qualora arrivasse ai 33 ancora competitivo, essendo la Juve una società seria, starà già cercando un sostituto (ripeto non per forza nel ruolo di prima punta). Mandzukic ha 1 anno meno di cr7, ma nessuno si aspetta altrettanto da lui. E tanto per amor di chiarezza, è già da un po che ha smesso di fare la punta ed è stato dirottato (e a suo modo rivalorizzato) sulla fascia. Non garantisce più tanta qualità ma ha ancora la quantità dalla sua. Ma per quanto?

 

E difatti il piano della Juve è tenersi per questi anni come prima punta titolare uno dei 4-5 migliori al mondo nel ruolo, con Manzo come riserva, per poi tra qualche anno vedere che situazione avremo di fronte: se Kean, Pjaca, Orsolini, Shick, Bernardeschi (se arriva) e Dybala offriranno le necessarie garanzie, bene; altriemnti si interverrà sul mercato acquistando quel che serve in base alla disponibilità del momento.

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Dybala è giovane ed è forte e grazie. Però anche lui potrebbe lasciare Torino nei prossimi anni. Non è ne sacrilego ne assurdo pensarlo.

 

No, ma è abbastanza disfattista. Prima si dice che la Juve ha un età media molto alta, poi quando si fa notare che ci sono anche molti giovani e prospetti di assoluto valore, si risponde "eh ma tanto quelli vanno via".

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Però (ribadisco, generalizzando) se lo acquisti 20enne domani, anzichè 25enne dopodomani, forse forse qualcosina vai a risparmiare (se il punto è addirittura che un Cancelo costa già troppo, per dire). Idem, se prendi un terzino e una punta 30enni, è chiaro che nel giro di pochi anni sarai di nuovo a caccia per prede simili.

 

Vero, ma in questo ragionamento dovrebbero entrare anche valutazioni di tipo tecnico (oltre ad altre mille variabili), che rendono il ragionamento molto meno automatico. Quanto è forte il 25enne, rispetto al 30enne? Come si incastra nell'attuale struttura tattica? Come si integra nel gruppo? Come regge l'impatto con un campionato come il nostro?

Esemplificando: a parità di investimento per il cartellino, io scelgo tutta la vita di avere Higuain per 4 anni che Morata per 8.

appena letto su sportmediaset : "per Bonucci il Milan ha offerto i cartellini di De Sciglio e Romagnoli più un conguaglio economico. Per il giocatore, invece, un contratto da 7 milioni all'anno a cui il difensore della nazionale avrebbe già detto sì"

sembra fantacalcio ...

se fosse vera, io questa offerta non saprei come giudicarla, se la Juve si è presa 72 ore, a me ne servirebbero 7.200 !

da una parte Bonucci non si tocca, dall'altra il solo Romagnoli su un piatto d'argento non lo rifiuterei sia per età che per validità del giocatore

Si tratta senza dubbio di una boutade: coi prezzi del mercato attuale, un difensore come Bonucci vale non meno di 70/75 milioni di euro; Romagnoli e De Sciglio assieme arrivano a malapena alla metà di tale somma. Quindi il conguaglio economico da parte del Milan sarebbe considerevole.

a me sembra poco plausibile, ma il mercato è sempre stato un po' matto

del conguaglio non è non quale sarebbe l'entità, ma riguardo le valutazioni di De Sciglio, Romagnoli e Bonucci il prezzo non è un dato oggettivo, è figlio di qulle considerazini di mercato che spesso sfuggono a qualsiasi logica

Mi auguro per noi che almeno alla logica del buon senso non riescano a sfuggire: Romagnoli è stato pagato dal Milan 30 milioni 2 anni fa, ed in queste due stagioni non ha fatto nulla che indichi che nel frattempo quella cifra sia aumentata; anzi.....era arrivato come crack e si è dimostrato un difensore normalissimo, quindi per me oggi non vale più nemmeno quei 30 che era stato pagato. De Sciglio non vale più di una dozzina di milioni, ad esser larghi.

25/27 + 10/12 oscilliamo tra i 35 e i 38/39, che è esattamente la metà di quanto ti darebbe il City per uno come Bonucci.

la logica che citavo riguardava unicamente le valutazioni dei cartellini, per arrivare a capire quale conguaglio avrebbe avuto un appeal tale da rendere l'operazione conveniente per la Juve

dovrebbe essere decisamente sostanzioso !

@ Masula; il tuo dubbio era legittimo, pertanto abbiamo provveduto a spostare il tuo messaggio, e quello successivo di Kevan a risposta del tuo,nella discussione sulla moviola.

Buona continuazione.

sembrava una cosa poco plausibile, invece la trattativa per un addio di Bonucci pare proprio esista

che vada in porto o meno, e a quali condizioni, questo è da vedere

certo sembra che la Juve non ha alzato alcun muro, Allegri dicono non si opporrebbe e lo stesso Bonucci pare prepari il terreno ...

http://www.sportmediaset.mediaset.it/calcio/juventus/bonucci-si-dimentica-la-juve_1162372-201702a.shtml

A me continua a sembrare una cosa montata sul nulla: si è presa quella che è una mera volontà da parte del Milan ( e grazie.....penso sia la volontà di una mezza dozzina di squadre) e la rete di famiglia ci ha montato su una trattativa già imbastita, con addirittura possibili contropartite tecniche, poi ritrattate; nella serata di ieri, per raccattare qualche rimasuglio di click, ci si è messa anche una rete di serie B come Sportitalia, spacciando per "confessione clamorosa" un sms che può voler dire tutto e niente; poi stamattina si è sviscerato il tweet di Bonucci manco fossimo in un romanzo di Dan Brown, alla ricerca di simboli e coincidenze.

I fatti concreti, al momento, sono solo che il Milan vorrebbe acquistarlo e che il procuratore di Leo ne ha preso atto. Stop. La Juve non ha emesso comunicati, il Milan nemmeno, il giocatore è a Vinovo regolarmente e non ha manifestato intenzioni di sorta. Tra l'altro le cifre che ho sentito sono semplicemente ridicole, perchè non esiste che un calciatore del livello di Bonucci venga ceduto per 40 milioni (quanto Rudiger, praticamente) dopo che l'anno scorso se ne sono rifiutati 60-70 dal City e dal Chelsea.

se esiste o non esiste quella valutazione non lo decidiamo noi, questo è certo

il fatto concreto, al momento, è che Bonucci ha postato una sua foto di buon augurio di inizio stagione cancellando ogni riferimento alla Juve

non è una notizia montata sul nulla, poi che vada a buon fine è tutt'altra storia

per me è molto più no che si, non se ne farà nulla

ma è possibile, per quanto improbabile

Raga.

Bonucci quasi al Milan.

Cosa ne pensate?

Io personalmente sapevo sarebbe andato via, ma mi aspettavo in inghilterra.

Il suo ciclo alla Juve s'era concluso a Marzo con la litigata e le forse (se è vero) mani addosso ad Allegri.

(il tutto senza contare le voci sull'intervallo di Cardiff)

Noi invece, dopo Costa (uno dei miei pupilli), pare chiuderemo con Bernardeschi e uno stra Schick (visite mediche permettendo) o Keita.

In difesa a sto punto, dopo Orsolini dato all'Atalanta mi aspetto a momenti Caldara subito a Torino.

Anche se nel caso Caldara non arrivasse, ho una mezza sensazione su Manolas.

Dite la vostra ragazzi.

Sui 40 milioni.

Ragazzi, il prezzo lo fa il mercato.

- In un mercato dove il Real offre 70 per Pogba, il Cheslea ne offre 90 e lo United ne offre 100. Pogba si muove per 105 milioni.

- In un mercato dove te vuoi cedere Vidal e l'unica che bussa alla tua porta è il Bayern con 40, te lo cedi a 45 milioni.

Il discorso sta tutto la.

Allora siamo stati fessi a non cederlo quando qualcuno ha bussato per 60-70, se sapevamo che un altro a bussare con gli stessi soldi non sarebbe passato.

Jo, le cifre che dicono i giornali quando un acquisto non si concretizza, nel 90% dei casi non sono veritiere.

Ma poi l'anno scorso noi eravamo in una situazione differente.

L'anno scorso avevamo la BBC + Rugani acerbo e venne preso Benatia proprio perchè si sapeva che Bonucci era tentato dal City.

Quest'anno la situazione è diversa.

Bonucci ha litigato con Allegri (questo è sicuro al 100%) e forse a Cardiff pure con i compagni (su questo penso non sapremo mai la verità)

Abbiamo Benatia e Chiello che possono fare i titolari, Barzagli che sarà all'ultimo anno in carriera con tutta probabilità....

+ Rugani che inizierà a giocare moolto di più dopo che quest'anno ha fatto molto bene quando ha giocato 

+ Caldara che ha tutte le carte in regola per diventare il più forte della sua generazione (è impressionante, fisicamente e tecnicamente) e forse verrà portato subito a torino

Siamo in una situazione diversa

A me dispiace molto che e ne vada. Soprattutto al Milan: preferivo che se ne andasse all'estero. Vederlo con la maglia rosso/nera ogni giornata di campionato mi sanguinerà il cuore.