Oggi c'è la direzione di quel che resta del PD. Certamente prevarrà la linea del Governissimo, anche perché altrimenti Napolitano se li mangia vivi. Bisogna vedere quanto sarà corposa la minoranza che voterà contro e se deciderà di uscire dal partito. Voglio dire una cosa un po' forte, ma se un partito avesse una classe dirigente con le p**** potrebbe pensare anche ad una soluzione di questo tipo: perché non fare il nome di Rodotà come premier per un governo del Presidente? Vorrei vedere quelli del M5S poi a non votarlo. Ma non vi preoccupate quelli del PD una mossa furba così non la faranno mai. Allora piuttosto ma anche in questo caso ci vorrebbero gli attributi si decide di non fare l'abbraccio mortale con il PDL anche a costo di tornare al voto pur con rischi enormi di sconfitta con un partito ridotto in brandelli. Le convinzioni, i valori (sempre che si abbiano i valori), le idee non si barattano mai e non si gettano in compromessi insostenibili anche a costo di perdere le elezioni. Almeno sarebbero coerenti, ma la coerenza è un termine che per certa gente del PD è sconosciuto. Volevo infine dire che dall'intervista di ieri sera nel programma di Formigli sulla LA7 a D'Alema è apparso chiaro a me che è stato lui il vero manovratore nascosto della caduta di Prodi. Ovviamente D'Alema ha negato, ma lo ha fatto in un modo che se avesse confermato invece sarebbe stato meno credibile. Lo avete visto cosa ha detto: "io non sono un parlamentare, non sono più un dirigente, e chi dice questa cosa è un calunniatore che denuncerò, ma candidare Prodi in questo modo è stata un'assurdità, io porto solo a passeggio il mio cane!". ALLUCINANTE! Una dichiarazione di uno che finge di non contare una mazza nel PD quando sono secoli che maneggia contro i Prodiani e i Veltroniani. INCREDIBILE! Ieri ho capito fino in fondo perché il PD non è mai stato un vero partito. Solo liberandosi di questi capi bastone vecchi, logori e avvelenati l'uno contro l'altro forse potrà nascere qualcosa di nuovo e forse di buono.

 

avrebbe gettato le basi per un governo con Grillo (al di là delle dichiarazioni di facciata) e avrebbe impedito la seconda presidenza di un soggetto pessimo

Ti riferisci a Napolitano con soggetto pessimo??? con chiaro intento polemico, ti chiedo gentilmente di spiegarti

Per me, per quanto non avrei mai voluto vederlo nuovamente li, rimane senza se e senza ma, il miglior soggetto della politica italiana di oggi (e degli ultimi anni) e certamente il rappresentante più decente che siamo in grado di schierare (certo meglio di tutti quei buffoni).

http-~~-//www.youtube.com/watch?v=8L-e5Cvm-wQ

 

 

avrebbe gettato le basi per un governo con Grillo (al di là delle dichiarazioni di facciata) e avrebbe impedito la seconda presidenza di un soggetto pessimo

Ti riferisci a Napolitano con soggetto pessimo??? con chiaro intento polemico, ti chiedo gentilmente di spiegarti

Per me, per quanto non avrei mai voluto vederlo nuovamente li, rimane senza se e senza ma, il miglior soggetto della politica italiana di oggi (e degli ultimi anni) e certamente il rappresentante più decente che siamo in grado di schierare (certo meglio di tutti quei buffoni).

Se questo è il miglior soggetto politico della politica italiana... guardare video please

http-~~-//www.youtube.com/watch?v=8L-e5Cvm-wQ

 

Sconvolgente. Con questo video davvero la mio opinione è cambiata diametralmente. ">

 

Per me, per quanto non avrei mai voluto vederlo nuovamente li, rimane senza se e senza me, il miglior soggetto della politica italiana di oggi (e degli ultimi anni) e certamente il rappresentante più decente che siamo in grado di schierare (certo meglio di tutti quei buffoni).

 

E questo è molto indicativo della nostra situazione

 

penso che Napolitano rimanga di una spanna sopra tutti (o quasi) gli altri nostri parlamentari; non conoscevo questo video, ma, ed è brutto dirlo, non è certo peggio di tutti gli altri D:

A quasi 90 anni rimane al suo posto con un onere ben più gravoso del relativo onore, denigrato da tutto il parlamento che lo applaude anche x scherno ma che del resto torna sempre a rifugiarsi tra le sue "calorose" braccia.

 

avrebbe gettato le basi per un governo con Grillo (al di là delle dichiarazioni di facciata) e avrebbe impedito la seconda presidenza di un soggetto pessimo

 

 

Ti riferisci a Napolitano con soggetto pessimo??? con chiaro intento polemico, ti chiedo gentilmente di spiegarti

 

 

Non ti risponderò e non mi spiegherò Sir, ma non per scortesia, infatti ti chiedo di fare tu stesso una verifica (che puoi fare agevolmente su internet, se hai problemi a trovare i dati mandami pure un messaggio privato e ti dico come fare):

1) verifica cosa fa nella vita il figlio di Napolitano, Giulio, e chiediti come è arrivato dove è arrivato nonostante le premesse abbastanza deludenti.

2) verifica a chi appartengono le azioni di maggioranza del centro commerciale "Vulcano Buono" presso Nola, e mentre verifichi questo tieni presente che TUTTO IL CENTRO è stato costruito con finanziamenti pubblici. A proposito, io sono di Napoli e posso dirlo a cuor leggero, tieni presente che i grossi lavori nel campo dell'edilizia in quelle zone hanno coinvolto SEMPRE la criminalità organizzata.

3) chiediti un pò cosa c'era nelle intercettazioni che Napolitano ha fatto distruggere... ma davvero pensi che abbia adito la Corte costituzionale solo perché, povero piccolo, voleva difendere le prerogative della sua carica?

Ecco perché dico che è un soggetto pessimo: perché si ammanta di un'aura di autorevolezza e di onestà che non gli appartiene. Gli altri sono la monnezza della gente, ma ALMENO TE LO DICONO che sono la monnezza della gente e si vantano di esserlo. Scusate ma io l'ipocrisia proprio non riesco a sopportarla.

Mi hai stroncato, niente da dire....solo che come già accennavo, non riesco a vederlo come soggetto inferiore moralmente o altro a quasi tutti gli altri parlamentari di oggi e considerando che dopotutto, a 87 anni voleva andarsi a godere i suoi "meritati" milioni, resta invece coinvolto in quel gran calderone che è la nostra politica e il nostro parlamento, continuo a credere che rimanga tra i "meno peggio".

Il che è comunque terribile da dire e accettare ma che altro? siamo (stati) senza Papa (terribile ?) senza Premier senza Presidente......

 

 

avrebbe gettato le basi per un governo con Grillo (al di là delle dichiarazioni di facciata) e avrebbe impedito la seconda presidenza di un soggetto pessimo

 

 

Ti riferisci a Napolitano con soggetto pessimo??? con chiaro intento polemico, ti chiedo gentilmente di spiegarti

 

 

Non ti risponderò e non mi spiegherò Sir, ma non per scortesia, infatti ti chiedo di fare tu stesso una verifica (che puoi fare agevolmente su internet, se hai problemi a trovare i dati mandami pure un messaggio privato e ti dico come fare):

 

1) verifica cosa fa nella vita il figlio di Napolitano, Giulio, e chiediti come è arrivato dove è arrivato nonostante le premesse abbastanza deludenti.

2) verifica a chi appartengono le azioni di maggioranza del centro commerciale "Vulcano Buono" presso Nola, e mentre verifichi questo tieni presente che TUTTO IL CENTRO è stato costruito con finanziamenti pubblici. A proposito, io sono di Napoli e posso dirlo a cuor leggero, tieni presente che i grossi lavori nel campo dell'edilizia in quelle zone hanno coinvolto SEMPRE la criminalità organizzata.

3) chiediti un pò cosa c'era nelle intercettazioni che Napolitano ha fatto distruggere... ma davvero pensi che abbia adito la Corte costituzionale solo perché, povero piccolo, voleva difendere le prerogative della sua carica?

 

Ecco perché dico che è un soggetto pessimo: perché si ammanta di un'aura di autorevolezza e di onestà che non gli appartiene. Gli altri sono la monnezza della gente, ma ALMENO TE LO DICONO che sono la monnezza della gente e si vantano di esserlo. Scusate ma io l'ipocrisia proprio non riesco a sopportarla.

 

Questa non è ipocrisia ma bacchettonaggine. Credere che ad alti livelli di potere non esista il minimo intreccio di interessi è favolistico e da sempliciotti. O davvero credi che la figlia di Rodotà sia diventata giornalista per meriti propri? Usando questo metro, tutti gli essere umani sulla Terra sono pessimi.

Allora Enrico Letta è il premier incaricato da Napolitano. Nulla da dire sulla persona certamente capace ed equilibrata ed anche con esperienza nei Governi Prodi come sottosegretario. La mia paura sarà la composizione del Governo con esponenti del PDL che saranno probabilmente Alfano, Brunetta, Gasparri o la Gelmini. Mi vengono i brividi al solo pensiero ed un movimento allo stomaco ed a livello intestinale. Spero solo ardentemente che alla fine a pagare non siano sempre i soliti noti e cioè i lavoratori, i pensionati, i giovani precari e disoccupati e in generale le fasce medio-basse e le medio-piccole imprese. Mentre come sempre le Banche i grandi potentati, i ricconi ed evasori e i grandi gruppi lobbistici se la rideranno della grossa. Qui si vedrà la vera natura di questo Governo al di là delle persone. Se come temo i provvedimenti e le leggi proposte da questo tipo di esecutivo non risponderanno a chi ha bisogno e a chi è in difficoltà drammatiche allora nel mio piccolissimo, sia con parole che con la mia partecipazione a manifestazioni pacifiche e civili, contribuirò ad esprimere tutta la mia opposizione. A conti fatti alla fine ha avuto la meglio ancora una volta**********. In tattica e strategia politica mi duole dirlo ma è il migliore. Chiosa finale sulla direzione di ieri in streaming del PD che ieri sera mi sono visto: alcuni interventi come quello della Serrachiani, di Orfini, della Bindy e pure di Franceschini (che era a favore dell'inciucio) li ho trovati calzanti e per molti versi da condividere in toto, ma nel sentire gente come Marini e soprattutto la Finocchiaro mi sono sentito "male": finché queste persone non verranno gentilmente accompagnate alla porta con indicazione della via di casa le macerie del PD non verranno mai liberate.

Ragazzi, va bene che siete delusi del risultato delle elezioni, ma per favore basta chiamare "inciucio" il governo di larghe intese o l'accordo col PdL.

Il centrosinistra ha avuto sì la maggioranza relativa, ma meno del 30% dei voti, come può pretendere di governare da solo? Siamo in una repubblica parlamentare, se la coalizione vincente ha i numeri per governare governa, se no deve chiedere per forza aiuto a qualcun'altro. E siccome il M5S non ne vuole assolutamente parlare rimane solo il PdL e si governa insieme, altrimenti si va alle urne, si buttano via un sacco di soldi e si ottiene lo stesso risultato! E piantiamola dai, in Germania è lo stesso e nessuno si indigna...

In Germania non hanno avuto 20 anni di Berlusconi, altrimenti lo chiamerebbero con nomi ben peggiori di inciucio. La verità, purtroppo, è che questa alleanza non è dettata tanto da convergenze politiche/economiche. O meglio, magari ci sono pure, ma l'interesse principale è e resta sempre e comunque salvare Berlusconi dalla giustizia. Vorrei proprio vedere quali "larghe intese" sarebbero accettate dal PDL se un punto imprescindibile dell'alleanza fosse quello di permettere alla giustizia di fare il suo corso...

Questa non è ipocrisia ma bacchettonaggine. Credere che ad alti livelli di potere non esista il minimo intreccio di interessi è favolistico e da sempliciotti. O davvero credi che la figlia di Rodotà sia diventata giornalista per meriti propri? Usando questo metro, tutti gli essere umani sulla Terra sono pessimi.

Concordo in pieno. Pensare altrimenti vuol dire essere degli zeloti e gli zeloti raramente hanno fatto cose buone. Una dose di compromesso serve sempre e in politica ci si sporca. Per questo nessuno di quelli che fa bei discorsi sulla politica è poi pronto a farla, perché non vuole sporcarsi, perché ritiene (a torto o a ragione che sia) che la SUA integrità sia superiore al bene dello Stato. Oppure pensa, come fa il M5S, che si possano avere entrambi, dimenticando che purtroppo (sarebbe bello il contrario, ma non è così) non è mai stato così e mai lo sarà.

Oggi in aereo guardavo un bel film, "Lincoln", nel quale si mostra come per far passare il 13° emendamento della costituzione americana (quello che abolisce la schiavitù) siano stati necessari compromessi di ogni tipo, incluse bugie presidenziali e compraravendita di voti parlamentari. Eppure, nessuno con un po' di amore per la razza umana si spingerebbe a dire, mi auguro, che era meglio essere onesti e perdere la possibilità di far passare quell'emendamento.

Se è vero che la politica è l'arte del compromesso, questo è il momento di dimostrarlo. Non ho votato nè il centrodestra nè il centrosinistra, ma a questo punto non vedo nulla di strano nella grossa coalizione. Trovo decisamente più criticabile il comportamento di quelli che si mettono contro a prescindere.

In Germania non hanno avuto 20 anni di Berlusconi, altrimenti lo chiamerebbero con nomi ben peggiori di inciucio. La verità, purtroppo, è che questa alleanza non è dettata tanto da convergenze politiche/economiche. O meglio, magari ci sono pure, ma l'interesse principale è e resta sempre e comunque salvare Berlusconi dalla giustizia. Vorrei proprio vedere quali "larghe intese" sarebbero accettate dal PDL se un punto imprescindibile dell'alleanza fosse quello di permettere alla giustizia di fare il suo corso...

 

E quale sarebbe l'alternativa? Troppo deboli per governare e troppo puri per allearsi, e l'Italia perde 5 anni...

Tra l'altro il "con lui no" è stato proprio il comportamento che ha portato a tutto questo. Evidentemente la lezione non si è capita.

L'alternativa c'era infatti, solo che, dopo il primo rifiuto dell'altra parte, si è preferito giocare al bambino offeso e non accettare la seconda proposta. E questo rientra proprio sotto quella definizione di "purismo" che danneggia l'Italia. Il M5S ti ha prima rifiutato e poi si sveglia tardi (che poi secondo me è stata una mossa studiata apposta, ma questa non è la sede per parlarne)? Inghiotti l'orgoglio e accetta, sfrutta la situazione, il politico esperto deve fare proprio questa cosa (come appunto Grillo e soci non hanno saputo/voluto fare). Questo avrebbe voluto dire non fare il puro e mostrare allo stesso tempo un po' di spina dorsale, diversamente dal piegarsi all'inciucio. Sempre di coalizione si sarebbe trattato, ma almeno con qualcuno col quale la base del partito è più in sintonia. Evidentemente la dirigenza non l'ha capito e ora il suicidio del PD si avvia verso il suo finale.

Il grosso problema del PD è che a causa della scorsa, scellerata, settimana ora partecipa a quest'alleanza con molto minor "potere contrattuale" rispetto al PDL. È del tutto ovvio che ora un elettore PD (ma anche una parte della dirigenza) si senta inca**ato nel vedere che i vari Lupi e Santanchè possono andare nei talk e alle interviste a ribadire imperterriti la buffonata dell'IMU restituita, mentre i suoi dirigenti non possono azzardarsi a proporre neanche una mezza leggina sulla patrimoniale o sulla riforma della giustizia.

Comunque io sono anche dell'opinione che bisognerebbe anche fare un'analisi della società italiana e orientare il partito un minimo su di essa. Se la sinistra in Italia è tendenzialmente perdente, qualcosa significa; la mia impressione è che nella sinistra italiana si tenda a non accettare questo fatto e a rincorrere ipotesi di autosufficienza ideologica che non la portano da nessuna parte e che vengono giustificare dicendo che in Italia una vera sinistra non c'è.

 

Che poi è vero: l'Italia è passata direttamente dal vecchio e vetusto PC al pastrocchio con moderati travestiti da progressisti stile Rosy BIndi. Un vero e moderno partito socialdemocratico non lo abbiamo mai avuto.

Tra l'altro il "con lui no" è stato proprio il comportamento che ha portato a tutto questo

 

No. Quello che ha portato a questo è stato voler proporre a tutti i costi un nome che fosse gradito al Berlusca,senza neppure considerare (se non a pastrocchio avvenuto), altre possibili alternative.

Qualche tempo fa parlavo con’amica militante del Pd, e le chiedevo perché dopo tante discussioni in cui avevamo manifestato un punto di vista comune – e di sinistra – si fosse invaghita di Renzi. Mi ha risposto: "Perché ascolta. E’ il primo e finora l’unico che ci ascolta".

Di questo, più che di tutto, è morto l'altra notte Bersani, di questo è morto il gruppo dirigente del Pd. Di quelle parole che sono usate tante e troppe volte, autoreferenzialità, arroccamento, indifferenza al fuori: così perfettamente sintetizzate dal

Saper ascoltare, nel 2013, non è più un’opzione: è una condizione igienica. Come saper leggere e scrivere, insomma. Anni e anni di mancanza d’ascolto sono esplosi nell'ultima settimana. Anni in cui i messaggi che arrivavano anche via Internet – da persone in carne e ossa, militanti, simpatizzanti, elettori – veniva derubricato a ‘popolo del Web’, come se fosse una corrente, una nicchia movimentista, minoritaria e un po’ rompiscatole.

Di questo è morto Bersani e il suo gruppo dirigente.

Quanto all'elezione di Napolitano.... io non grido certo al "colpo di Stato" dimostrato a suon di video improbabili su youtube: si è tutto svolto secondo le regole della Costituzione – e con i ‘grandi elettori’ scelti meno di due mesi fa da tutti noi.

Ancora più sciocco però è parlare di irresponsabili, di "soliti contestatori che dicono sempre di no a tutto". Cavolate: il diritto di contestare il peggiore spettacolo della storia del parlamento repubblicano è sacrosanto.

Anzi, personalmente credo che in questo momento sia quasi un dovere morale dire di no – con cognizione di causa e argomentazioni sensate, ovvio – allo spettacolo che ci è stato ammannito in questi giorni, con un Palazzo che si è chiuso in se stesso, nella conservazione, nella sordità, nella spartizione.