e comunque un sentimento più o meno forte lo ha avuto solo per cat. anzi da giovane da come è scritto pare propio che l'abbia amata per davvero.

non ho ancora capito per chi lavora...

non ho ancora capito per chi lavora...

 

A mio avviso lavora essenzialmente per se stesso.

 

non ho ancora capito per chi lavora...

 

A mio avviso lavora essenzialmente per se stesso.

 

non mi spiego comunque alcune mosse, tipo joffrey e sansa.

Sì in realtà da come mi sono espressa non si capiva bene: non ero stupita tanto per il fatto che Lysa l'avesse ucciso, quanto perchè Ditocorto l'aveva manipolata in quel modo...Cioè quando nel primo libro la vedi decisissima a volere Tyrion morto perchè crede che abbia assassinato il padre del suo amato figlioletto non riusciresti mai a immaginare che in realtà è stata lei stessa a ucciderlo, è una svolta nella trama che (almeno io) non avrei mai intuito... In quel senso mi sono chiesta come fosse possibile, perchè ormai davo per scontato che fossero stati i Lannister per evitare che fosse rivelato il loro segreto!

I mandanti dell'assassinio di Jon Arryn sono i Lannister, l'esecutrice materiale è Lysa manipolata da Baelish. Anche io non l'avrei mai intuito da ciò che vediamo all'inizio di Lysa ma a quanto pare è solo una brava attrice. Comunque noi veniamo a sapere soltanto col tempo che lei non ha mai amato il marito ma evidentemente anche in questo caso ha sempre recitato bene la sua parte perchè nessuno riferisce questo di lei.

Secondo me, non è necessario che fosse una brava attrice per simulare amore per Jon Arryn. Credo che semplicemente nessuno si aspettasse che lo amasse, ma solo che facesse il suo dovere in qualità di Lady Arryn. In un mondo di matrimoni combinati, non vedo nulla di strano sul fatto che non si commenti un matrimonio senza amore.

E anche per quel che riguarda il dopo... più che una brava attrice, ho l'impressione che fosse brava ad autoconvincersi. Dai suoi PoV, emerge chiaramente che Cat stenta a riconoscere la sorella, sia fisicamente sia caratterialmente. E più avanti Lysa dà evidenti segni di squilibrio. Io credo si fosse costruita un mondo suo, in cui Baelish era il principe azzurro arrivato a salvarla e i Lannister dei mostri, in mezzo Jon Arryn, che dovrebbe proteggerla e invece si allea con i mostri (Robert Arryn doveva andare come protetto a Castel Granito, se ricordate).

Quanto a Ditocorto, sono d'accordo con Lady Robyn Snow. E mi domando cosa gli riservi Martin, sono divisa tra due ipotesi: la vittoria assoluta o la sconfitta più totale a un passo dalla meta " />

non ho ancora capito per chi lavora...

A mio avviso lavora essenzialmente per se stesso.

non mi spiego comunque alcune mosse, tipo joffrey e sansa.

Per Sansa, dato per vero che abbia amato e amasse ancora veramente Cat, è facile: Sansa è descritta come la copia migliorata della madre. O riversa su di lei i sentimenti provati per Cat (propendo per questa ipotesi) oppure vuole proteggere lei come non ha potuto fare con Cat. Non che si senta in colpa, non ha mai avuto possibilità di proteggere Cat. Ma coglie al volo questa occasione che gli si presenta.

Senza contare il non trascurabile dettaglio che, per quel che lui sa al momento, Sansa è l'erede di Winterfell, ovvero dell'intero Nord in buona sostanza.

Joffrey è meno chiaro. Io immagino volesse mettere il piede in un'ulteriore scarpa, ottenendo in qualche modo credito anche verso i Tyrell. E magari creandosi qualche nuova opportunità dalla confusione che segue la morte di Joffrey.

Joffrey è meno chiaro. Io immagino volesse mettere il piede in un'ulteriore scarpa, ottenendo in qualche modo credito anche verso i Tyrell. E magari creandosi qualche nuova opportunità dalla confusione che segue la morte di Joffrey.

 

per sansa sono d'accordo, anche se ogni tanto le proporzioni delle età che fa martin sono un pò strane, sansa ha 13 anni. Anche se forse il bacio che le dà è fatto apposta per fare ingelosire Lysa che guardava.

MESSAGGIO DI MODERAZIONE

Noto che c'è un'altra discussione sul medesimo tema con messaggi fino a pochi giorni fa.

Unisco pertanto le due discussioni

FINE MESSAGGIO DI MODERAZIONE

Secondo me dire che Baelish ama Catelyn è un azzardo! Forse l'ha amata da ragazzino, quando aveva un concetto puro ed ingenuo dell'amore (al punto da non rendersi conto del fatto che non appartengono alla stessa classe sociale e quindi il loro amore è impossibile).

Quando però la rivede dopo tanti anni ad Approdo del Re non è amore quello che prova nei suoi confronti, è desiderio di rivalsa contro tutto e tutti e non importa se le mosse che ha in programma faranno soffrire terribilmente Catelyn. (Di solito non si desidera la sofferenza di chi si ama).

A mio parere ditocorto ama cat al punto che tutti i suoi grandi piani e stratagemmi hanno il solo scopo di potersi un giorno prendere per se la sua versione giovane, ovvero sansa.

E scoprirlo è stato il momento in cui ho cominciato ad apprezzare il personaggio, che forse è qualcosa di più dell'ennesimo arrivista, che-figo-il-potere-mi-piace, ma con più astuzia.

Se non fosse veramente innamorato di cat e di sansa per una translazione morbosa, lo vorrei vedere ucciso da Davos, visto che sarebbero praticamente due personaggi all'oppostoXD

PS: per Joffrey.. lui dice che ogni tanto bisogna fare qualche mossa inutile per confondere gli avversari.. magari è stato onesto:P

A mio parere ditocorto ama cat al punto che tutti i suoi grandi piani e stratagemmi hanno il solo scopo di potersi un giorno prendere per se la sua versione giovane, ovvero sansa.

 

Se così è si facesse vedere da uno bravo!

(Unitamente al fatto che è convinto di aver presto la verginità di Catelyn anzichè quella di Lysa e se ne vanta pure).

Baelish ha preso Catelyn all'amo come una trota!

Prima con la lettera fatta scrivere da Lysa poi con la daga impugnata dal sicario inviato ad uccidere Bran, se questo è amore!

Baelish ha preso Catelyn all'amo come una trota!

 

(scusate la battuta ignobile, ma leggendo non ho resistito)

Eh per forza, è una Tully!

(scusate la battuta ignobile, ma leggendo non ho resistito)

 

Ho scritto trota anzichè pesce proprio perchè è una Tully! ^__^

A mio parere ditocorto ama cat al punto che tutti i suoi grandi piani e stratagemmi hanno il solo scopo di potersi un giorno prendere per se la sua versione giovane, ovvero sansa.

 

Ma poi ha davvero preso solo la verginità di Lysa o anche quella di Catelyn? Perchè mentre leggevo mi sembrava sempre tutto molto ambiguo... (Però siccome leggevo in fretta per sapere cosa succedeva dopo è possibile che mi sia persa qualcosa, in tal caso chiedo venia "> )

 

A mio parere ditocorto ama cat al punto che tutti i suoi grandi piani e stratagemmi hanno il solo scopo di potersi un giorno prendere per se la sua versione giovane, ovvero sansa.

 

Anche io la penso allo stesso modo! Anche se forse dopo tutto quel tempo è talmente amareggiato di non essere stato corrisposto da volersi comunque vendicare...

 

Ma poi ha davvero preso solo la verginità di Lysa o anche quella di Catelyn? Perchè mentre leggevo mi sembrava sempre tutto molto ambiguo... (Però siccome leggevo in fretta per sapere cosa succedeva dopo è possibile che mi sia persa qualcosa, in tal caso chiedo venia " /> )

 

No, solo quella di Lysa. Vado a memoria labile, ma Cat stessa lo pensa in uno dei suoi POV e forse anche Ned.

Grazie! Devo rallentare con la lettura altrimenti mi va insieme tutto!