ANCHE le battutine sono da tenere sotto controllo eccome. ^^
a un certo punto jon pensa:
basterbbe avere 1000 uomini in più, poi dice, per quel che servirebbe pensarlo, a tal punto potrei pensare che bastano tre draghi sputafuoco.
i 1000 uomini sono arrivati (quelli di stannis), se arrivano pure i draghi avremo la riprova che anche nelle bettutine si possono nascondere profezie
Mah, io penso che i tre targaryen sono i tre che sono sempre stati i naturali protagonisti delle cronache. Daeny, Targ riconosciuta, Jon, figlio di Raegar e Lyanna e Tyrion, figlio di Aerys e Joanna. Credo sia l'evoluzione più naturale del libro. Mi chiedo comuqnue quale sia il ruolo di aegon, che tra l'altro è un personaggio che mi piace molto. Ma mi sembra troppo onorevole per non fare una brutta fine 
P.s.: Sono l'unico a pensare che il valonquar della profezia sarà Jaime?
Sono piuttosto d'accordo con Cheesemonger. Su Jon e Dany sono piuttosto sicuro, l'unica testa che rimane dubbia è la terza, anche se Tyrion sembra una buona ipotesi, nei suoi PoV veniamo pure a sapare della sua passione per i draghi (che però potrebbe benissimo essere casuale.. d'altronde anche Cersei mostra di avere una passione per il fuoco quando brucia la Torre del Primo Cavaliere, ma dubito sia una Targaryen).
Mi pare di aver letto che una teoria molto accreditata è che Aegon sia un Blackfyre: tornerebbe col fatto che la Golden Company ha un legame stretto con quella casata per varie ragioni.
Ho letto con interesse tutti i vostri commenti, cerco di fare un riassunto del mio pensiero.
Azor A. è Dany. I draghi risvegliati dalla pietra sono proprio i tre di Dany, infatti le uova di drago non sono forse delle pietre multicolore? Non c'è bisogno di scomodare Roccia del Drago per far rinascere i bestioni lanciafiamme... La profezia è esatta nel momento che dalle uova (di pietra) nascono i draghi.
Dany partorirà lo stallone che cavalcherà il mondo. E secondo me, lo farà con Jhaqo. Non doveva forse cavalcare uno stallone per il terrore? Potrebbe essere proprio Jhaqo stesso. Poi, ovvio, le situazioni evolvono di libro in libro, e diventa difficile fare previsioni: lo stallone da cavalcare per il terrore avevo pensato fosse Euron leggendo aFfC... Senza contare che appunto potrebbe essere Drogon stesso che "cavalca per il terrore", cioè, standogli in groppa... semina terrore (è un pò forzata?).
In ogni caso, credo proprio che Dany partorirà di nuovo un altro figlio, destinato a diventare signore del Mare Dothraki.
Aegon... è Aegon. Ok, è bruttissimo come il BVZM lo fa saltare fuori, così all'improvviso. Però Rhaegar aveva visto in lui un "principe promesso". Che si possa essere sbagliato sulla persona ci sta. Che però Aegon non giochi nessuna parte nelle Cronache mi sembra un pò troppo. Mi sembrererbbe più forzato che le tre teste del drago siano Dany, Jon e Tyrion.
Jon. Inizio a pensare sia realmente frutto di Brandon + Ashara. In effetti sarebbe un colpodi scena maggiore che non Rhaegar + Lyanna. Però, se così fosse... allora perchè Lyanna è morta?
Tyrion... si penso anch'io sia un Targaryen. E lo pensavo già da prima. A cominciare dagli occhi come Shiera Seastar. A giustificazione dell'odio che Tywin ha per lui (prova vivente dell'affronto di Aerys). Se poi non fosse vero... allora perchè Barristan tira fuori i pensieri su Aerys e Joanna?
Ho letto con interesse tutti i vostri commenti, cerco di fare un riassunto del mio pensiero.
Azor A. è Dany. I draghi risvegliati dalla pietra sono proprio i tre di Dany, infatti le uova di drago non sono forse delle pietre multicolore? Non c'è bisogno di scomodare Roccia del Drago per far rinascere i bestioni lanciafiamme... La profezia è esatta nel momento che dalle uova (di pietra) nascono i draghi.
Dany partorirà lo stallone che cavalcherà il mondo. E secondo me, lo farà con Jhaqo. Non doveva forse cavalcare uno stallone per il terrore? Potrebbe essere proprio Jhaqo stesso. Poi, ovvio, le situazioni evolvono di libro in libro, e diventa difficile fare previsioni: lo stallone da cavalcare per il terrore avevo pensato fosse Euron leggendo aFfC... Senza contare che appunto potrebbe essere Drogon stesso che "cavalca per il terrore", cioè, standogli in groppa... semina terrore (è un pò forzata?).
In ogni caso, credo proprio che Dany partorirà di nuovo un altro figlio, destinato a diventare signore del Mare Dothraki.
Aegon... è Aegon. Ok, è bruttissimo come il BVZM lo fa saltare fuori, così all'improvviso. Però Rhaegar aveva visto in lui un "principe promesso". Che si possa essere sbagliato sulla persona ci sta. Che però Aegon non giochi nessuna parte nelle Cronache mi sembra un pò troppo. Mi sembrererbbe più forzato che le tre teste del drago siano Dany, Jon e Tyrion.
Jon. Inizio a pensare sia realmente frutto di Brandon + Ashara. In effetti sarebbe un colpodi scena maggiore che non Rhaegar + Lyanna. Però, se così fosse... allora perchè Lyanna è morta?
Tyrion... si penso anch'io sia un Targaryen. E lo pensavo già da prima. A cominciare dagli occhi come Shiera Seastar. A giustificazione dell'odio che Tywin ha per lui (prova vivente dell'affronto di Aerys). Se poi non fosse vero... allora perchè Barristan tira fuori i pensieri su Aerys e Joanna?
Chi è Shiera Seastar!?
Quoto su tutta la linea il tuo reply, condivido tutti i punti.
L'unica cosa che mi lascia un po' perplesso è la coppia di parents che hai scelto per Jon...Io continuo a pensare sia figlio di R&L...
premetto che mi scuso in anticipo ma forse leggendo tutte le pagine infretta mi son perso qualcosa:come mai Brandon+Ashara dayne per Jon?la teoria classica lianna+rhaegar giustificherebbe bene il peso che Ned si è addossato contro il suo onore presentando jon come suo figlio...per jon meglio che avesse catelin ad odiarlo,dato che si limita a sbottargli contro alla peggio, che avere re robert ad odiarti come mezzo targaryen e in generale metà dei 7 regni che guarda al bastardo targayen con odio e metà che lo guarda come vero erede...in più sarebbe stato un bel peso per la memoria della amata sorella sapere che aveva avuto una tresca con fuga d'amore nonostante il principe fosse sposato e lei promessa ad un altro invece che un rapimento subito..
perchè ned stark avrebbe dovuto addossarsi un simile peso per Brandon&Ashara senza nemmeno dir la verità quantomeno a catelyn e a John stesso?
Ecco qui: http://awoiaf.westeros.org/index.php/Shiera_SeastarChi è Shiera Seastar!?
In effetti Jon resta realmente un mistero. Certo che Ned doveva cmq tenere la nascosta la paternità di Jon, perchè:
1) figlio di Rhaegal, è quindi un Targaryen ed erede al trono;
2) figlio di Brandon, è quindi uno Stark ed erede di Grande Inverno.
1) figlio di Rhaegal, è quindi un Targaryen ed erede al trono;
2) figlio di Brandon, è quindi uno Stark ed erede di Grande Inverno.
anche fosse stato il bastardo di Brandon sarebbe comunque stato tagliato fuori dalla linea di successione.
i bastardi non ereditano.
Non ereditano perchè non riconosciuti, e come tali bastardi. Ma dire che Brandon è suo padre equivale a riconoscerlo... e quindi a legittimarlo!anche fosse stato il bastardo di Brandon sarebbe comunque stato tagliato fuori dalla linea di successione.
i bastardi non ereditano.
Non ereditano perchè non riconosciuti, e come tali bastardi. Ma dire che Brandon è suo padre equivale a riconoscerlo... e quindi a legittimarlo!
no.
se non sei nato da giusto matrimonio, puoi anche venire riconosciuto ma sei fuori dalla linea di successione.
per esempio: Edric Storm è stato riconosciuto ma non ha la minima pretesa né sul trono di spade né su Capo Tempesta.
metà dei figli bastardi di Walder Frey sono dichiaratamete suoi figli, vivono alle torri gemelle ma sono fuori dalla linea di successione.
per legittimare un bastardo è necessario un decreto reale apposito (v. Robb con Jon Snow, o Tommen con Ramsay), non è sufficiente stabilire chi è il padre.
Concetto diverso a parer mio: altro è il figlio di un lord con una popolana, altro è il figlio di due lord. Il secondo, anche se bastardo e non legittimato con decreto reale può aspirare tranquillamente ad ereditare. La sua posizione creerebbe consensi fra gli scontenti del "legittimo" lord, e fomenare una rivolta.
La legittimazione potrebbe avvenire in seguito al fatto compiuto. Pericolo da non sottovalutare quindi.
Concetto diverso a parer mio: altro è il figlio di un lord con una popolana, altro è il figlio di due lord. Il secondo, anche se bastardo e non legittimato con decreto reale può aspirare tranquillamente ad ereditare. La sua posizione creerebbe consensi fra gli scontenti del "legittimo" lord, e fomenare una rivolta.
La legittimazione potrebbe avvenire in seguito al fatto compiuto. Pericolo da non sottovalutare quindi.
Tranquillamente non direi. Perlomeno non ci sono stati casi simili. Certo come sempre vale il solito discorso: se con la forza riesce a imporre il proprio diritto, allora ha ragione lui. Ma i bastardi non ereditano, se non con decreto reale. L'esempio è Edric Storm, figlio del re e di una nobildonna; nessuno lo prende in considerazione per alcun titolo.
premetto che mi scuso in anticipo ma forse leggendo tutte le pagine infretta mi son perso qualcosa:come mai Brandon+Ashara dayne per Jon?
Da ADWD emergono diversi indizi che fanno supporre che ci possa essere stata una tresca tra Brandon Stark e Ashara Dayne. Da qui nasce anche l'idea che Jon possa essere il figlio di loro due. In questo topic trovi maggiori dettagli: http://www.labarriera.net/forum/index.php?showtopic=10620
« I met a traveller from an antique land
Who said: Two vast and trunkless legs of stone
Stand in the desert. Near them on the sand,
Half sunk, a shatter'd visage lies, whose frown
And wrinkled lip and sneer of cold command
Tell that its sculptor well those passions read
Which yet survive, stamp'd on these lifeless things,
The hand that mock'd them and the heart that fed.
And on the pedestal these words appear:
"My name is Ozymandias, king of kings:
Look on my works, ye Mighty, and despair!"
Nothing beside remains. Round the decay
Of that colossal wreck, boundless and bare,
The lone and level sands stretch far away. »
L'esempio è Edric Storm, figlio del re e di una nobildonna; nessuno lo prende in considerazione per alcun titolo.
esatto. E si tratta del figlio di un Re e di una casa maggiore dell'Altopiano (Florent).
Jon sarebbe solo il figlio del figlio del protettore del Nord (Stark) e di una casa minore di Dorne (Dayne).
molto più "nobile" Edric Storm, che come detto nessuno si fila manco di striscio come potenziale Lord/Re.
allora grazie a tutti per avermi rinfrescato la memoria su brandon+ashara,ora mi è tutto più chiaro.. però sinceramente mi rimane l'idea che sia più probabile.bello e sensato che john sia figlio di rhaegar e lianna,dato che darebbe un senso a molte cose...l'idea del figlio di brandon tenuto "segreto" da ned per non avere problemi con la successione per i suoi figli non mi sembra adatta al personaggio ned...ne al personaggio john se dev'esser destinato a grandi eventi....
comunque ribadisco i ringraziamenti!
Se B+A=J allora Ned tiene nascosto, probabilmente, per richiesta del padre per non fare casino coi Tully. Una volta morto Brandon tutto viene tenuto ancora nascosto e per non infangare la memoria del fratello e per non dare un dolore a Cate che di questi era anche la promessa sposa.
Questo spiega anche l'iper protettività nei confronti di Jon il quale agli occhi di Ned sarebbe defraudato da quel che gli spetta e quindi da tutelare maggiormente. Una sorta di riparazione...
Ovviamente non c'è assolutamente nessuna certezza, come per R+L=J, d'altra parte.
