l'epilogo della danza dei draghi mi ha lasciato a bocca aperta, non mi aspettavo che potesse succedere una cosa del genere,anzi mi dispiace un botto per kevan che lui bene o male non è propio cattivo,ma muore perchè era di intralcio, che sfiga,

mentre i capitoli di tyrion mi sono piaciuti in quanto sta lentamente ritornando a essere il nano cinico che ci piace,e che stia finalmente usando la testa per ricominciare le sue macchinazzioni.

Mi sono perso qualcosa, perché Aegon sarebbe un falso Aegon?

Mi sono perso qualcosa, perché Aegon sarebbe un falso Aegon?

 

Ricapitolo, punto per punto:

1. Che "Young Griff" sia Aegon lo sappiamo solo perchè ce lo dicono Varys e Illyrio, per il resto zero prove. Il ragazzo viene consegnato a Connington solo quando ha 5-6 anni, sappiamo che ha l'aspetto valyriano ma nulla più.

2. Illyrio mostra di provare affetto per Aegon, diverse volte. Non solo vediamo anche un'immagine della defunta moglie di Illyrio, Serra, e notiamo che ha tratti simil-valyriani. Da qui si arriva alla conclusione che Aegon sia in realtà il figlio di Illyrio.

3. Dopotutto questo spiegherebbe il motivo per il quale Illyrio vuole mettere Aegon sul trono. Non fosse così non si capirebbe per quale motivo un ricco mercante dell'est dovrebbe impegnarsi in una rischiosissima guerra in un altro continente per mettere sul trono un personaggio che per lui non significa nulla.

4. Una teoria di questo tipo implica anche Varys abbia un legame di qualche tipo con Illyrio ed Aegon. Forse potrebbe essere lo zio di Aegon, ovvero il fratello di Serra.

5. In ADWD veniamo a conoscenza che la Compagnia Dorata, gruppo mercenario che non ha mai rotto un contratto in tutta la sua storia, decide proprio di farlo per portare Aegon sul trono. Perchè lo fa? Illyrio da una risposta curiosa: "Certi contratti sono firmati con l'inchiostro, altri sono firmati col sangue". Una frase illuminante: la Compagnia Dorata è stata fondata da Aegor "Bittersteel" Rivers, il Targaryen bastardo che decise di supportare il ramo Blackfyre nella pretesa al trono di Spade e che, una volta sconfitto, decise appunto di creare una compagnia di mercenari, compagnia che nel corso degli anni ha sempre sostenuto militarmente i Blackfyre nel loro tentativo di conquistare il trono. Ecco quindi che si capirebbe perchè anche in questo caso, la Compagnia Dorata sostiene Aegon, perchè lui non è un Targaryen ma un Blackfyre.

6. Illyrio dice anche che la linea maschile dei Blackfyre si è estinta, ma non fa cenno a una linea femminile. Ma se Aegon è l'ultimo discendente maschio Blackfyre, allora si potrebbe supporre che sua madre (ovvero Serra, la moglie di Illyrio) lo fosse e che i suoi diritti al trono siano quindi passati al figlio.

7. Fin dall'inizio noi abbiamo l'impressione che Varys e Illyrio siano dei lealisti Targ e che cerchino di far salire al trono Dany e/o Viserys. Ma stando ai fatti non si curano minimamente di questi due e anzi li mettono alla mercè di un barbaro dothraki, sul quale non si può certo scommettere. Invece Aegon viene tenuto in molta più cura, gli viene fornita un'educazione adeguata, figure simili a quelle che istruiscono i principi, etc... E' quindi chiaro che l'asset, l'unico asset di Varys e Illyrio è Aegon e non i fratelli Targ.

8. Dopotutto nella storia passata di Varys non sembrano esserci particolari simpatie verso i Targ, anzi. Per quanto ne sappiamo ha anche contribuito a far nascere i sospetti del re folle verso il figlio Rhaegar che sicuramente voleva spodestarlo.

9. Due persone straniere, senza particolari motivi di simpatia verso i Targ e con buone posizioni economiche-sociali, che tentano un qualcosa di così grosso, possono farlo per due soli motivi: legami di sangue o vendetta, oppure tutte e due le cose. Una storia che combacia perfettamente con la vicenda dei Blackfyre.

10. Anche l'atteggiamento di Varys verso i Martell appare strano. Se Aegon è per davvero il figlio di Rhaegar, allora sarebbe stato logico informare i Martell che con Aegon sarebbero imparentati tramite la madre Elia. Ma Varys non lo fa. Perchè? Forse perchè questi potrebbero facilmente svelare l'imbroglio (magari possono riconoscere Aegon da qualche particolare).

11. Il prete rosso Moqorro parla a Tyrion di varie visioni di draghi e tra questi ce ne sono anche di "falsi". Chi può essere il falso drago? Aegon sembra la risposta più probabile. Ma Dany nella Casa degli Eterni aveva anche avuto una visione in cui vedeva un "drago di pezza" e la stessa Dany spiegava che i draghi di pezza venivano usati dai guitti nei loro spettacoli teatrali; ma anche il ADWD viene nominato il "drago del guitto" in una profezia di Quaithe e tutti questi elementi fanno presupporre che il drago di pezza indichi nei fatti un "falso drago", così come viene indicato nella profezia di Moqorro. Anche in questo caso il falso drago più probabile è Aegon.

Spero di essere stato chiaro ed esauriente. ">

Ottimo riepilogo, sharingan, aggiungo solo al punto 11 che considerata la giovinezza di Varys in una compagnia di guitti, il termine "mummer's dragon" assume ulteriore valenza nel dipingere il presunto Aegon come una creatura di Varys...

Ottimo riepilogo, sharingan, aggiungo solo al punto 11 che considerata la giovinezza di Varys in una compagnia di guitti, il termine "mummer's dragon" assume ulteriore valenza nel dipingere il presunto Aegon come una creatura di Varys...

 

Certamente. Infatti "il drago del guitto" in sè stesso non è per forza di cose indice di falsità, ma soprattutto indica quello che hai detto tu. Si potrebbe però speculare sul fatto che un drago creato da un guitto sia per associazione di idee un drago falso. Martin avrebbe potuto dire "Il drago del ragno", "Il drago dell'eunuco", invece ha scelto di definire Varys come guitto, mettendone in risalto le doti di imbroglione, attore, dissimulatore. Per questo le due associazioni (falso drago-drago di Varys) potrebbe essere entrambe valide e designare entrambe Aegon.

Sei stato decisamente esauriente, grazie. Effettivamente nel leggerlo ero rimasto sorpreso da questo Targaryen apparso dal niente. Tra l'altro oltre al figlio maschio non c'era anche una femmina? Perché non salvare pure lei? In merito al fatto che Illyrio mandi via Daenerys senza preoccuparsi, perché poi decide di farla sposare con Aegon? Perché non farlo prima? Forse voleva effettivamente che Danerys ottenesse un esercito?

7. Fin dall'inizio noi abbiamo l'impressione che Varys e Illyrio siano dei lealisti Targ e che cerchino di far salire al trono Dany e/o Viserys. Ma stando ai fatti non si curano minimamente di questi due e anzi li mettono alla mercè di un barbaro dothraki, sul quale non si può certo scommettere. Invece Aegon viene tenuto in molta più cura, gli viene fornita un'educazione adeguata, figure simili a quelle che istruiscono i principi, etc... E' quindi chiaro che l'asset, l'unico asset di Varys e Illyrio è Aegon e non i fratelli Targ.

In merito al fatto che Illyrio mandi via Daenerys senza preoccuparsi, perché poi decide di farla sposare con Aegon? Perché non farlo prima? Forse voleva effettivamente che Danerys ottenesse un esercito?

 

Decide di farla sposare con Aegon quando scopre che è cazzuta, che ha un esercito di Immacolati e soprattutto tre draghi. Da quando Dany si rivela questa diventa molto più appetibile come alleata di Aegon; inoltre c'è sempre il problema della legittimità, nel senso che se qualcuno può mettere in dubbio l'identità di Aegon, sposando Dany risolverebbe questo problema.

 

7. Fin dall'inizio noi abbiamo l'impressione che Varys e Illyrio siano dei lealisti Targ e che cerchino di far salire al trono Dany e/o Viserys. Ma stando ai fatti non si curano minimamente di questi due e anzi li mettono alla mercè di un barbaro dothraki, sul quale non si può certo scommettere. Invece Aegon viene tenuto in molta più cura, gli viene fornita un'educazione adeguata, figure simili a quelle che istruiscono i principi, etc... E' quindi chiaro che l'asset, l'unico asset di Varys e Illyrio è Aegon e non i fratelli Targ.

Inoltre Varys nel consiglio ristretto non solo vota a favore dell'assassinio di Dany, ma non fa granché per impedire l'attentato. Esso fallisce solo per una scelta personale di Jorah, che Varys difficilmente poteva prevedere.

 

Vero. Altra dimostrazione che a Varys di Dany (e dei Targ in genere) se ne frega.

AryaSnow, il 06 nov 2012 - 22:06, ha scritto:

 

sharingan, il 06 nov 2012 - 16:41, ha scritto:

 

7. Fin dall'inizio noi abbiamo l'impressione che Varys e Illyrio siano dei lealisti Targ e che cerchino di far salire al trono Dany e/o Viserys. Ma stando ai fatti non si curano minimamente di questi due e anzi li mettono alla mercè di un barbaro dothraki, sul quale non si può certo scommettere. Invece Aegon viene tenuto in molta più cura, gli viene fornita un'educazione adeguata, figure simili a quelle che istruiscono i principi, etc... E' quindi chiaro che l'asset, l'unico asset di Varys e Illyrio è Aegon e non i fratelli Targ.Inoltre Varys nel consiglio ristretto non solo vota a favore dell'assassinio di Dany, ma non fa granché per impedire l'attentato. Esso fallisce solo per una scelta personale di Jorah, che Varys difficilmente poteva prevedere.

 

Vero. Altra dimostrazione che a Varys di Dany (e dei Targ in genere) se ne frega.

 

 

O forse era sicuro del fatto che Jorah avrebbe salvato Dany in qualche modo... Se Varys e Illiryo concordano su tutto, per quale motivo regalarle 3 uova di drago?

10. Anche l'atteggiamento di Varys verso i Martell appare strano. Se Aegon è per davvero il figlio di Rhaegar, allora sarebbe stato logico informare i Martell che con Aegon sarebbero imparentati tramite la madre Elia. Ma Varys non lo fa. Perchè? Forse perchè questi potrebbero facilmente svelare l'imbroglio (magari possono riconoscere Aegon da qualche particolare).

 

O forse semplicemente perchè troppo rischioso svelarne l'identità con così tanto anticipo. Meglio aspettare tempi più maturi in modo che Aegon sia in grado di reclamare il trono.

solo a me sta stressando il fatto che ultimamente martin stia scrivendo i capitoli piu in stile serie??

mi spiego,,capita ormai sempre piu spesso che per un intero capitolo non succede niente,,e poi le ultime 2 righe,,....,non sono tua madre,sono tua figlia !!!

O forse era sicuro del fatto che Jorah avrebbe salvato Dany in qualche modo... Se Varys e Illiryo concordano su tutto, per quale motivo regalarle 3 uova di drago?

 

Probabilmente le 3 uova di drago per lui in quel momento erano solo gioielli preziosi. Non penso proprio che prevedesse che si sarebbero schiuse.

 

O forse era sicuro del fatto che Jorah avrebbe salvato Dany in qualche modo... Se Varys e Illiryo concordano su tutto, per quale motivo regalarle 3 uova di drago?

 

Mi sembra molto stupido da parte sua esserne convinto. Per quale motivo logico dovrebbe esserlo?

 

Probabilmente le 3 uova di drago per lui in quel momento erano solo gioielli preziosi. Non penso proprio che prevedesse che si sarebbero schiuse.

 

Bisogna considerare che non sappiamo in che modo i due si scambiavano informazioni. Può anche essere che in qualche modo Varys abbia comunicato a Jorah del tentato assassinio di Daenerys. Perchè agire così? Boh...

Non sono così sicuro che non erano al corrente nemmeno della schiusura delle uova. O meglio io credo che ci sia una possibilità che entrambi (Varys e Illyrio) sapevano che solo un discendente di sangue targaryen ci avrebbe potuto fare qualcosa. Dany in questo caso... ma anche Aegon poteva forse essere un candidato?

Forse la verità sta nel mezzo (?). Nel senso, Varys ed Illiryo hanno puntato su entrambi, scegliendo la strada più comoda per il proprio figlio, mentre quella più rischiosa dandola a Dany (per cui avrebbero avuto un vantaggio sia se fosse morta, così Aegon sarebbe stato il solo (presunto) Targaryen ad avere la pretesa al trono, sia se fosse rimasta in vita facendoli sposare, così da legittimare la pretesa al trono di entrambi, e seppellendo definitivamente ogni possibile voce sul fatto che Aegon non sia un vero Targaryen)

In ogni caso a me non convince nessuna delle due ipotesi fino in fondo, ma forse è Martin stesso a voler lasciare le idee confuse ai suoi fan (?) XD

Forse, considerando quanto potesse essere rischioso far schiudere le uova (vedi Summerhall), le hanno date alla persona che pensavano potesse essere più sacrificabile, certi comunque che in caso di successo Dany sarebbe comunque volata tra le braccia nel nipotino e lo avrebbe sposato portandogli i rettilucci in dote. " />

Forse, considerando quanto potesse essere rischioso far schiudere le uova (vedi Summerhall), le hanno date alla persona che pensavano potesse essere più sacrificabile, certi comunque che in caso di successo Dany sarebbe comunque volata tra le braccia nel nipotino e lo avrebbe sposato portandogli i rettilucci in dote. " />

 

Non capisco perchè li consideriate due piani differenti...uno si è "accaparrato" la compagnia dorata,l'altra si sarebbe potuta accaparrare un imponente esercito;secondo me il piano di varys-illirio era sempre stato quello di farli sposare e unire le forze...

Per quanto riguarda le uova, imho non credevano molto , non pensavano che potessero dare vita a dei draghi...e quindi le hanno cedute a dany...(oppure seguendo la teoria di un aegon targ non puro(bastardo,blackfyre fate voi...)...perchè sapevano che solo dany avrebbe potuto risvegliarle in quanto targ "pura"...)

Volevo anche aggiungere che noi sappiamo solo che Varys in concilio si è dichiarato a favore dell'omicidio di dany===>qualcuno ordina l'omicidio===>varys avverte l'orso dell'omicidio...

non siamo sicuri che sia stato materialente varys a inviare l'assassino...potrebbe essere stato qualcuno che "gioca" contro varys(chissachì) per rovinare i suoi piani,mentre varys manda una lettera a jorah per sventare l'assassinio...

Pensate davvero che sia una cosa tanto assurda nel gioco Varys Vs. LittleFinger??