non ho ben capito come tyrion potrebbe essere un targaryen...

 

Tyrion ha alcuni elementi in comune con i Targaryen: i capelli vengono definiti cm biondi tendenti al al bianco (durante il bancchetto x re Robert a grande inverno). Se si tiene conto che ò'oro dei lannister è battuto da tt gli altri colori (lo si capisce quando Ned legge il libro ad Approdo del Re). Alla nascita viene descritto a Oberyn Martell cm un essere mostruoso, solo parzialmente umano, stessa cosa che si diceva di Aegon Targaryen. Nasce a ridosso della Rottura tra Tywin e AreysIII. 457ea0bdb1d3be4b3fdc0069993f2541'457ea0bdb1d3be4b3fdc0069993f2541

Forse lo dice solo per ferirlo ma potrebbe dire molta piu verità di quanta ne volesse ammettere.

spero di averti spiegato chiramente la mia tesi Overkill22 " />

ndKhal: vediamo di segnalare il libro da cui proviene lo spoiler, grazie

Si, però non ci sono così tanti indizi come per jon... o ce ne sono solo pochi ma piu schiaccianti?

Si, però non ci sono così tanti indizi come per jon... o ce ne sono solo pochi ma piu schiaccianti?

 

Nn ce ne sono tanti come x Jon xke nn abbiamo alcuna visione della storia da parte di Tywin cm invece ne abbiamo per Ned Stark

sono d'accordo su R+L=J....ma sinceramente J+A=T mi pare un po troppo forzata...

ma quando uscirà questo benedetto 10° libro ?!?!?!?

/MOD

c'è una discussione (spoiler su tutti i libri già pubblicati) qui

Questo topic invece non è adatto per domande (e risposte) di questo tipo.

Nessuno continui questo OT per favore.

l'ho trovato dopo, scusate, potete cancellare entrambi i messaggi " />

Nono...un'avvertenza anti-OT non fa bene solo a te ma a tutti...

Comunque io cominicio a pensare che con questi ritardi la teoria J=R+L sia diventata così ovvia e scontata per tutti i lettori che, anche se eliminarla in corso d'opera sarebbe una burinata, Martin la lascerà senza conferma esplicita fino alla fine ">

troppo troppo ovvia ^^

Sono passata su questa discussione oggi per caso e mi sono appassionata.

Chiedo venia se dirò cose già dette, ho cercato di leggere tutto ma 24 pagine sono tantine e qualcosa potrebbe essermi sfuggiuto.

Jon deve essere figlio di L e R, nella sua visione Dany non vede Rhaegar ed Elia (forse crede sia Elia) ma R e L: Jon è il principe promesso e sua è la Canzone del ghiaccio e del fuoco. Quanto alla terza testa del drado io credo che la risposta sia Bran!

Chiaramente Bran non ha sangue Targaryen, ma sogna di essere un cavaliere e il corvo gli promette che potrà volare, inoltre possiede poteri empatici che gli permettono di entrare nella mente degli animali: Bran diventerà un cavaliere di draghi.

nella sua visione Dany non vede Rhaegar ed Elia (forse crede sia Elia) ma R e L: Jon è il principe promesso e sua è la Canzone del ghiaccio e del fuoco.

 

(la risposta ha senso solo se si da per scontato, naturalmente, l'assunto R+L=J, e infischiandosene della sorte di Aegon, di eventuali scambi di infante -con Ashara?- eccetera) :

dunque. nulla vieta di pensare (anzi, è l'ipotesi più probabile) che Rhaegar abbia 'cercato' l'unione con Lyanna proprio per generare questo fantomatico "principe che fu promesso", questo paladino dell'equilibrio tra ghiaccio e fuoco. Però è difficile che quella particolare scena cui Daenerys ha assistito nella casa degli Eterni mostri il principe del drago in compagnia di Lyanna. E il motivo è banalissimo: in quella scena Rhaegar pronuncia il nome dell'infante, ovvero Aegon. Adesso, dato che effettivamente fuori dai lombi di Elia è sbucato un bimbo (la madre, come si dice, è sempre certa) cui è stato messo nome Aegon, e infischiandocene della fine che abbia fatto questo Aegon, è improbabile che poi Rhaegar abbia dato lo stesso nome anche al suo secondo figlio maschio. Un pò assurdo. Poi, considerando che Rhaegar ha scoperto (per quanto ne sappiamo) tutta la questione "necessità di un prescelto" leggendo un particolare, misterioso libro (viene raccontato, se non ricordo male, da Barristan a Daenerys) non abbiamo nessuna indicazione del perchè abbia 'ignorato' il suo primo figlio, e pensato di doverne generare uno con una Stark. Ai lettori l'eventuale perchè è ovvio (nel senso che è ovvio che una Stark, una che ha il 'ghiaccio' nel sangue, unita con un Targaryen possa generare un 'principe di ghiaccio e di fuoco'..) ma visto che Rhaegar da principio pensava d'essere lui il prescelto -e dunque nel libro non dovevano esserci indicazioni sulla 'ricetta' genetica da seguire per generare un principe promesso- non sappiamo perchè abbia pensato che il suo primo figlio maschio, Aegon, dapprima ritenuto tale, non andasse bene.

Ovviamente può anche darsi che credesse ancora, al tempo del rapimento di Lyanna, a quanto proferito nella visione di Dany, ovvero che Aegon fosse il principe promesso, e che dunque abbia rapito e avuto un figlio da Lyanna solo perchè l'amava. Ma considerato il modo in cui Rhaegar ci è stato presentato, questo è altamente improbabile, secondo me.

io invece mi chiedevo una cosa: chi rivelerà a Jon chi sono i suoi genitori? se sono davvero Rhaegar e Lyanna, solo loro due e Ned Stark ne sono a conoscenza, peccato che sono tutti morti. cosa si inventerà Martin?

Penso che probabilmente a dirglielo sarà uno dei Reed, Meera o Jojen, o lo stesso Howland. Non si dice mai esplicitamente che ne sanno qualcosa in proposito, ma si può intuire e ipotizzare. Potrebbero anche essere Bran, venuto a conoscenza della cosa grazie a uno dei suoi sogni dell'oltre, o Melisandre che potrebbe averlo visto nelle fiamme. Personalmente propendo per la prima ipotesi.

tra le tue ipotesi quella che mi sembra più plausibile è la prima, anche se 'sto Howland Reed è parecchio misterioso come personaggio, anche se sappiamo che alla torre della gioia (si chiama cosi?) c'era anche lui e se non ricordo male era anche al capezzale di Lyanna con Ned, potrebbe sapere qualcosa

tra le tue ipotesi quella che mi sembra più plausibile è la prima, anche se 'sto Howland Reed è parecchio misterioso come personaggio, anche se sappiamo che alla torre della gioia (si chiama cosi?) c'era anche lui e se non ricordo male era anche al capezzale di Lyanna con Ned, potrebbe sapere qualcosa

 

si, Howland è l'unico sopravvissuto dei sei che hanno accompagnato Ned al sud. ed è l'unico testimone ancora in vita sia degli eventi di Torre della Gioia sia della storia del Torneo di Harrenal. il punto è che Howland non avrà un POV, quindi c'è da chiedersi più che altro IN QUALE POV apparirà, con quale POV si incontrerà per raccontare ciò che sa.

Bran è da escludere..ma certo, a noi lettori le informazioni potrebbero arrivare anche nei suoi capitoli, tramite i figli di Howland.

In compenso sappiamo che Maege Mormont, Galbart Glover e Jason Mallister, in ASOS, sono stati inviati da Robb proprio alla Torre delle Acque Grigie. Faccenda non secondaria (a livello di sviluppi narrativi)..al momento, comunque, i POV più vicini sono, per assurdo, i Greyjoy

e un certo Pesce Nero che POV non è, ma che in effetti non è che abbia chissà quanti altri posti in cui ficcarsi, al momento http://www.labarriera.net/forum/public/style_emoticons/default/jaqen2.gif

in sostanza se dovessi scommettere il primo POV in cui comparirà, io direi Theon " />

In effetti, se si pensa alla situazione attuale il PoV più probabile è proprio Theon... ma se Martin decide di farlo comparire molto più tardi, le cose potrebbero anche essersi messe in modo completamente differente. In che modo, non ne ho proprio idea. Mi viene però da pensare che Howland potrebbe ritrovarsi in contatto con Jon grazie alla mediazione di Stannis, che sta cercando l'appoggio dei lord del Nord. Quindi se non appare nel PoV di Theon, potrebbe anche essere introdotto direttamente da quello di Jon... però anch'io ritengo Theon il più probabile, almeno per la prima apparizione. In quanto a raccontare ciò che sa penso (spero) che lo dirà solo a Jon in persona.