il comandante di questa gente è venuto a dirle che i bambini andavano scambiati e lei veniva spedita dall'altra parte del mondo insieme a un bambino che non era il suo.

lei ha pianto, probabilmente avrà implorato jon di non farlo, di lasciarle il suo bambino, ma si sa che quando un stark si mette a fare lo stark, glaciale e irremovibile, una ragazzotta dei bruti ha poche speranze di spuntarla... non ha fatto scenate solo per paura immagino.

però si è disperata come un'ossessa x tutto il viaggio, e solo alla fine è riuscita ad accettare la situazione, anche perchè l'alternativa era impazzire o buttarsi giù dalla nave.

Avrebbe potuto andarlo a dire a Stannis e Melisandre...

O no?

tu lo faresti?

 

se ti ritrovassi catapultata in un mondo praticamente alieno, di cui non sai e non capisci le regole, un mondo dove tu sei piccola stupida e insignificante... ti metteresti a giocare alla piccola intrallazzatice, a mettere i capoccia l'uno contro l'altro, a disobbidere agli ordini della massima autorità presente?

 

io no... :wacko:

 

 

ammesso e non concesso che gilly sapesse chi erano stannis e melisandre, penso che fosse semplicemente terrorizzata da individui così...

Chi sono Stannis e Melisandre presumo che lo sappia. Ne avrà sentito parlare, gliene avrà parlato Sam, gliene avrà parlato Jon nel motivare quella sua decisione (immagino che le abbia spiegato perchè le porta via il bambino...). E non credo che sia tanto l'incontrare Stannis e Melisandre il problema, se lei proprio vuole così tanto tenersi il bambino (anche al costo di far bruciare quello di Val).

Il problema poteva essere più che altro l'eventuale reazione di Jon. In effetti di quella al suo posto avrei avuto più paura.

Se lo avesse fatto, allora potremmo dire che in quel caso ha preso un'iniziativa di sua volontà, che si è ribellata agli ordini di Jon, e che ha FATTO effettivamente qualcosa.

Invece ha semplicemente subito una decisione imposta dall'alto, ed era del resto praticamente costretta a farlo, dato che come dicevo era sotto la giurisdizione dei GDN e del loro Lord Comandante.

Ma il punto è che per qualcuno Gilly è da ammirare perchè ha avuto l'altruismo di accettare tale scelta, quando invece avrebbe potuto rovinargli il piano.

Però in effetti è un'interpretazione su cui si possono gettare forti dubbi...

La cosa ammirevole di Gilly direi che è l'aver avuto il coraggio di chiedere aiuto ai GdN, durante la loro prima visita a Craster. Ha cercato di ribellarsi in qualche modo, insomma. Oh, a noi può sembrare una cosa da niente, ma credo che per una donna cresciuta in quel modo e abituata alla più completa sottomissione sia un grande passo! Poi i GdN potevano addirittura benissimo rivelarsi str**i e andarglielo addirittura a dire a Craster...

L'ordine di Jon è una costrizione, la paura (giustificatissima e reale) relativa ad un eventuale rifiuto e alle sue conseguenze è una costrizione.

Del resto, nessuna madre degna di tale nome si separerebbe da suo figlio appena nato di sua spontanea volontà (consegnandolo tra l'altro a chi lo brucerà su un rogo!), e al diavolo un fumoso e fantomatico "bene superiore", di cui per giunta nessuno sa nulla con certezza.

Ecco poi perchè lei si tormenta cosi tanto, durante il viaggio.

Del resto, nessuna madre degna di tale nome si separerebbe da suo figlio appena nato di sua spontanea volontà (consegnandolo tra l'altro a chi lo brucerà su un rogo!), e al diavolo un fumoso e fantomatico "bene superiore", di cui per giunta nessuno sa nulla con certezza.

Ma a Stannis e Melisandre non frega niente di bruciare il figlio di Gilly. Loro vogliono proprio il figlio di Val, perchè ha sangue del re. Quello di Gilly se lo terrà Val e basta, immagino.

Accettarlo sarebbe stato ammirevole, il "bene superiore" sarebbe anche semplicemente evitare che un altro bambino bruci. Ma ovviamente è comprensibile che una madre si rifiuti.

Ma a Stannis e Melisandre non frega niente di bruciare il figlio di Gilly. Loro vogliono proprio il figlio di Val, perchè ha sangue del re. Quello di Gilly se lo terrà Val e basta, immagino.

Questo perchè tu presumi che Melisandre abbia mezzi arcani per accorgersi della differenza, ai tempi non esisteva il test del DNA.

Oppure che si fidino della parola di Val che dice "non è mio figlio".

Gilly, e anche Sam e Jon, non hanno alcuna certezza, ne alcuna garanzia che il bimbo non verrà bruciato lo stesso per errore.

Accettarlo sarebbe stato ammirevole

Accettarlo sarebbe stato abnorme.

il "bene superiore" sarebbe anche semplicemente evitare che un altro bambino bruci. Ma ovviamente è comprensibile che una madre si rifiuti.

Non è solo comprensibile, è normale.

Anzi sarebbe stato assurdo il contrario.

Questo perchè tu presumi che Melisandre abbia mezzi arcani per accorgersi della differenza, ai tempi non esisteva il test del DNA.

Però, questa è una questione interessante... E' venuta in mente anche a me subito dopo aver postato...

L'obiettivo di Jon mi pare sia proprio l'evitare che bambini vengano bruciati, anche perchè limitarsi a scambiarli semplicemente di posto non ha molto senso (potrebbe essere utile usare il figlio di Mance per fare pace con i bruti, ma dal momento che deve mandarlo via...).

In effetti bisogna vedere se gli crederanno o meno, o se Jon ha in mente qualcosa per convincerli :wacko:

Stannis non è un mostro... se Jon gli dirà, gli giurerà che quel bambino non è il figlio di Mance, sarà giusto sollevato di non doverlo bruciare.

e poi non è nemmeno detto che Stannis voglia bruciarlo, è un idea che si è fatto Jon

Ser Balon mi ha anticipato nella risposta, anch'io penso che Stannis al limite potrebbe non credere a Val, ma alla parola di Jon... penso sia fuori discussione.

E come giustamente ha detto AryaSnow il piano di Jon non era non far bruciare il bambino di Val, ma impedire che un bambino venisse bruciato.

Jon:”[…]Fa’ in modo che stiano al caldo e che siano ben nutriti.”

“E anche tu, mio signore” disse Gilly “Fa’ lo stesso con quell’altro bimbo. Trovagli una nutrice, come hai detto. Me lo hai promesso. […] trovagli una brava donna, in modo che cresca sano e forte.”

“Hai la mia parola” disse Jon con solennità.

Il piano di Jon si fonda sul fatto che per Melisandre il figlio di Gilly conta come il 2 di picche quando la briscola è fiori. Anche ammesso che Stannis decida di bruciare un bambino, non ce lo vedo proprio dire "Lord Jon, tu mi dai la tua parola che hai fatto lo scambio? mah... non ti credo, nel dubbio bruciamolo lo stesso... "

Però non c'era un accordo per il bambino tra Jon e Stannis, quindi non so se si possa parlare di tradimento... Sul sentirsi ingannato ok, ma addirittura bruciare un bambino innocente per questo, senza nessun tornaconto... Non penso Stannis arrivi a tanto.