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Il CDM delle Cronache - II Edizione
di Lord Beric
creato il 05 gennaio 2009

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Sir Rhaegar Targaryen
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Inviato il 19 giugno 2009 15:53
Questo può valere per il 90% dei personaggi delle Cronache, Davos compreso.

Ma non è affatto vero.......per farti un esempio,nel 90% dei libri un personaggio come Ned,con la caratterizzazione che ha Ned e con il livello di focus che ha Ned,avrebbe continuato la sua lotta per il diritto e la giustizia invece 84729be5bbdd015e23fc99701afc68c2'84729be5bbdd015e23fc99701afc68c2

di schiattare alla fine del primo libro

 

Ma cosa c'entra, questo è merito di Martin, mica di Eddard >_>

 

Se mi parli di Fantasy classico ok, Eddard è particolare, ma tu hai parlato di letteratura in generale, e in quel caso la sua particolarità decade completamente.

 

Se cosi fosse vorrebbe dire che non si sta premiando il personaggio in sè,ma la parte di trama ad esso pertinente.

 

Parte di trama che è resa cosi interessante proprio da un personaggio come lui, insieme a pochi altri tipo Varys.

Inoltre ripeto, per essere un personaggio secondario, non un PDV, Petyr è molto ben caratterizzato.

 

Molto più della stragrande maggioranza degli altri personaggi secondari.


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Malkex
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Inviato il 19 giugno 2009 16:28

 

Forse Davos non duirerebbe cinque minuti a King's Landing...ma quanti ne durerebbe Baelish a Dragonstone?

 

Anche questo è vero, quoto.


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zack86sq
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Inviato il 19 giugno 2009 16:32

 

Forse Davos non duirerebbe cinque minuti a King's Landing...ma quanti ne durerebbe Baelish a Dragonstone?

 

Anche questo è vero, quoto.

Probabilmente Petyr troverebbe il modo di farsi spedire in qualche missione diplomatica a Dorne. >_>


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Sir Rhaegar Targaryen
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Inviato il 19 giugno 2009 16:38

Una postilla che mi sono dimenticato.

 

Lasciamo perdere la letteratura in generale, che taglia le gambe a qualsiasi ipotesi di "originalità" vera e propria nel 90% delle Cronache.

 

Restringendo l'ottica al Fantasy diciamo classico, la saga di Martin ha senz'altro il grande merito di sfatare molti dei luoghi comuni di questo genere, e questo è poi uno dei motivi del suo successo.

 

Ma se è vero che Eddard è un personaggio atipico da questo punto di vista, il "buono" che fallisce miseramente la sua missione, allora lo è anche Petyr.

 

In un fantasy classico, un personaggio come il suo, st****o ed opportunista farebbe senz'altro una bruttissima fine, punito da questo o quel "grande eroe".

Senza fare speculazioni sul futuro, al momento sono 9 libri che Ditocorto imperversa in lungo ed in largo, non solo impunito ma anzi sempre più potente ed influente.

 

Anche questo può essere un valore aggiunto, anche se secondo me va imputato più all'opera di Martin in generale che non a questo o quel personaggio particolare.


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Lord Lupo
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Inviato il 19 giugno 2009 16:55

Ma se è vero che Eddard è un personaggio atipico da questo punto di vista, il "buono" che fallisce miseramente la sua missione, allora lo è anche Petyr.

 

Più che "buono" lo definirei "giusto" ed i due concetti non necessariamente coincidono...


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Inviato il 19 giugno 2009 16:56

Alla fine indubbiamente l'impatto di Ditocorto sulle Cronache è grandissimo. Da questo punto di vista è il personaggio più influente e non ha rivali.

Se il confronto si svolge su questo piano vince lui.

Se il confronto si svolge sul piano delle qualità morali, delle virtù e dei pregi, vince Davos.


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Eddard Seaworth
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Inviato il 19 giugno 2009 17:14
Probabilmente Petyr troverebbe il modo di farsi spedire in qualche missione diplomatica a Dorne.

O molto più probabilmente, sarebbe uno dei primi a finire sul rogo dietro indicazione di Melisandre.

A parte questo....avanti, chi di vodi vede Ditocorto convivere con Stannis? O magari Stannis accetterebbe pure i suoi conssigli...ma gli imporrebbe di pagare un prezzo in proporzione, e non credo che si limiterebbe alle falangi di una mano...


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valmiki
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Inviato il 19 giugno 2009 17:33

Alla fine indubbiamente l'impatto di Ditocorto sulle Cronache è grandissimo. Da questo punto di vista è il personaggio più influente e non ha rivali.

Se il confronto si svolge su questo piano vince lui.

Se il confronto si svolge sul piano delle qualità morali, delle virtù e dei pregi, vince Davos.

 

ho però il presentimento che appunto si voti in base all'approfondimento del personaggio, non al suo ruolo nelle cronache. Ma d'altronde è giusto che sia così.

uno dei motivi per cui le cronache piacciono è in fin dei conti la moltitudine di sfaccettature da cui è composto..i punti di vista e di svista...( l'organizzazione dei capitoli dei stessi ).

 

In generale non sono del tutto d'accordo con il fatto Ditocorto = cattivo.


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Sir Rhaegar Targaryen
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Inviato il 19 giugno 2009 17:36

Alla fine indubbiamente l'impatto di Ditocorto sulle Cronache è grandissimo. Da questo punto di vista è il personaggio più influente e non ha rivali.

Se il confronto si svolge su questo piano vince lui.

Se il confronto si svolge sul piano delle qualità morali, delle virtù e dei pregi, vince Davos.

 

ho però il presentimento che appunto si voti in base all'approfondimento del personaggio, non al suo ruolo nelle cronache. Ma d'altronde è giusto che sia così.

uno dei motivi per cui le cronache piacciono è in fin dei conti la moltitudine di sfaccettature da cui è composto..i punti di vista e di svista...( l'organizzazione dei capitoli dei stessi ).

 

In generale non sono del tutto d'accordo con il fatto Ditocorto = cattivo.

 

Si, occhio a non confondere l'approfondimento con le qualità morali, non sono affatto la stessa cosa.


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Alexander
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Inviato il 19 giugno 2009 17:50

Ditocorto



joramun
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Inviato il 19 giugno 2009 17:58
Si, occhio a non confondere l'approfondimento con le qualità morali, non sono affatto la stessa cosa.

Con Ditocorto non c'è problema,visto che manca sia dell'una che dell'altra cosa...... >_> -_- ;)


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Lochlann
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Inviato il 19 giugno 2009 18:08
Alla fine indubbiamente l'impatto di Ditocorto sulle Cronache è grandissimo. Da questo punto di vista è il personaggio più influente e non ha rivali.

Se il confronto si svolge su questo piano vince lui.

Se il confronto si svolge sul piano delle qualità morali, delle virtù e dei pregi, vince Davos

semplicemente c'è chi vota in base all'uno e c'è chi lo fa in base all'altro, oppure a un mix magari con pesi diversi.

ad esempio per me l'importanza del personaggio conta, ma se mi sta sulle balls può anche essere il creatore dell'universo che tutto vede e tutto muove, non lo voto manco contro sansa. e qui chiudo! >_>


Sol da poco son giunto in queste terre, da una estrema ultima Thule. Un paese selvaggio che giace, sublime, fuori dal Tempo, fuori dallo Spazio.

All fled, all done, so lift me on the pyre. The feast is over and the lamps expire.

200s6pw.jpg

"I walked this land when the Tlan Imass were but children. I have commanded armies a hundred thousand strong.

I have spread the fire of my wrath across entire continents, and sat alone upon tall thrones. Do you grasp the meaning of this?"

"Yes" said Caladan Brood "you never learn."

2ajc9r8.jpg

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Savatage
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Inviato il 19 giugno 2009 18:11

Davos!


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Sir Rhaegar Targaryen
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Inviato il 19 giugno 2009 18:18
Si, occhio a non confondere l'approfondimento con le qualità morali, non sono affatto la stessa cosa.

Con Ditocorto non c'è problema,visto che manca sia dell'una che dell'altra cosa...... -_- ;) ^_^

 

Ma non è assolutamente vero >_>

 

Tra i personaggi secondari (intendo non PDV) ce ne sono forse uno o due che hanno un approfondimento pari o superiore al suo, in questo momento mi viene in mente solo il Mastino.

 

Di lui sappiamo un sacco di cose, e quelle che ancora non sappiamo rendono solo più intrigante il suo personaggio, come diceva prima Sharingan, mi sembra.


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Lochlann
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Lochlann
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Inviato il 19 giugno 2009 18:18

Se non ho sbagliato i conti stiamo 16-11 per Davos..

 

La sua posizione era impossibile da conquistare col "duro e onesto lavoro" o con il "combattendo lealmente".

 

Oggettivamente impossibile

bè guarda, sta combattendo proprio contro la dimostrazione che quello che dici non è vero..

 

Ehmm, CHI sta combattendo?

 

Davos?

 

SPOILER ASOS

 

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Tutt'altra situazione la sua, lui non partecipa al Gioco del Trono, fa bene il suo dovere di Primo Cavaliere, e ha la fortuna di avere come Re un integerrimo come Stannis.

 

 

 

Ad Approdo del Re Davos non reggeva 5 minuti.

 

fa il suo dovere però dopo aver lavorato duro per passare dall'essere un contrabbandiere ad essere Lord, conquistandosi il titolo con l'aiuto dato a Stannis durante l'assedio di Capo Tempesta (se non ricordo male)

tra parentesi il "re integerrimo", al quale per inciso ha salvato il c**o, gli taglia le falangi.. >_>

certo nel panorama zoologico di westeros non gli va neanche male..

 

 

il punto cmq per me rimane la "non votabilità" di Ditocorto.. preferisco mille volte votare un mercenario privo di scrupoli alla Bronn o un leader barbarico alla Drogo che un arrampicatore ipocrita come Baelish, che per quanto riguarda la trama alla fine non conterà un tubo e finirà male. -_- (imho of course ;) )


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