Emh... ma di che parlate? Vi farete sparare addosso senza motivo?
Grazie alla russia l'ucraina è un paese in rovina. Non gli hanno dato nulla (basta vedere il non livello della strade, negli ospedali si pagano pure le siringhe etc.), anzi hanno massacrato bellamente la popolazione soppiantandola con la propria. E se gli ucraini alavano la testa? Venivano inviati squadristi a riportare all'ordine i sudditi. Non bastavano? Sparate sulla folla.
Comunque, è di questi giorni la notizia dell'eliminazione del candidato star wars dalla corsa alle presidenziali. Qualcuno (i russi che hanno seguito la vicenda con tanta attenzione) ha finanziato la pagliacciata elettorale con il fine di deridere la campagna elettorale ucraina. Costo dell'operazione di boicottaggio circa 160K euro. Che ovviamente sarebbero stati meglio altrove.
Non ti credere la Russia tratta allo stesso modo anche i propri cittadini qui non ci sono discriminazioni
Ma guarda, che la russia tratti i suoi cittadini uno schifo è problema dei cittadini russi e se son contenti così cavoli loro.
1. Il problema subentra se tratta uno schifo cittadini di altri stati.
2. Su questo subentra un altro fattore, ossia che il grosso dell'emigrazione dall'ucraina è venuta dalle aree più trascurate, guardacaso quelle ad occidente. Per cui subentra un ulteriore fattore di discriminazione pertanto gli ucraini ce l'hanno ancora di più con quei lazzaroni che li governavano su mandato russo.
I problemi ucraini(interni) e i problemi russi(interni) sono gli stessi e hanno la radice comune, la corruzione, l'eccessivo accentramento del potere, imparzialità della magistratura, carente sistema statale, sono problemi gravissimi che non si posso risolvere con la rivoluzione. Come ho già detto prima sono due paesi molto simili i problemi non si risolvono distruggendo l'economia Ucraina staccandola dalla Russia.
Finquando la russia manterrà l'ucraina come colonia, non vi sarà possibile nessun sviluppo serio dell'economia Ucraina. La russia non ha interesse affinché l'ucraina abbia un'economia degna di questa nome, che di fatto la renderebbe poco soggetta ai ricatti russi.
Potresti dire qual è il punto secondo te più problematico dei rapporti tra la Russia e l'Ucraina? Quali sono gli elementi di forza in Ucraina che le permetterebbero cominciare a crescere senza la presenza della Russia?
Potresti dire qual è il punto secondo te più problematico dei rapporti tra la Russia e l'Ucraina? Quali sono gli elementi di forza in Ucraina che le permetterebbero cominciare a crescere senza la presenza della Russia?
Il punto più problematico è che li ritengono una colonia per cui non hanno nessun interesse a permetterne di sviluppare un modello economico che sia sostenibile. La parte occidentale pertanto ne soffre parecchio e si incentivano le persone ad andarsene. Non è un caso che il grosso dell'emigrazione è avvenuta nella parte occidentale, mentre nella parte orientale si sono concentrati i pochi poli industriali, peraltro molto settoriali e incapaci di fornire uno spettro di produzione soddisfacente.
Quanto a cosa le permetterebbe di crescere senza la presenza della russia... quasi 50 milioni di abitanti, uno spazio enorme e un'ottima posizione strategica che le consente di fare da ponte fra la russia e i balcani. 0 milioni di abitanti rappresentano un bacino di interesse enorme per la controparte occidentale. Sia lavoratori, sia mercato. Certo, non è rose e fiori, ma lo spazio per la ripresa c'è. Del resto, le stesse cose si potevano dire per la polonia. Invece non mi sembra se la sia cavata male.
Potresti dire qual è il punto secondo te più problematico dei rapporti tra la Russia e l'Ucraina? Quali sono gli elementi di forza in Ucraina che le permetterebbero cominciare a crescere senza la presenza della Russia?
Il punto più problematico è che li ritengono una colonia per cui non hanno nessun interesse a permetterne di sviluppare un modello economico che sia sostenibile. La parte occidentale pertanto ne soffre parecchio e si incentivano le persone ad andarsene. Non è un caso che il grosso dell'emigrazione è avvenuta nella parte occidentale, mentre nella parte orientale si sono concentrati i pochi poli industriali, peraltro molto settoriali e incapaci di fornire uno spettro di produzione soddisfacente.
Quanto a cosa le permetterebbe di crescere senza la presenza della russia... quasi 50 milioni di abitanti, uno spazio enorme e un'ottima posizione strategica che le consente di fare da ponte fra la russia e i balcani. 0 milioni di abitanti rappresentano un bacino di interesse enorme per la controparte occidentale. Sia lavoratori, sia mercato. Certo, non è rose e fiori, ma lo spazio per la ripresa c'è. Del resto, le stesse cose si potevano dire per la polonia. Invece non mi sembra se la sia cavata male.
Potresti dire qual è il punto secondo te più problematico dei rapporti tra la Russia e l'Ucraina? Quali sono gli elementi di forza in Ucraina che le permetterebbero cominciare a crescere senza la presenza della Russia?
Il punto più problematico è che li ritengono una colonia per cui non hanno nessun interesse a permetterne di sviluppare un modello economico che sia sostenibile. La parte occidentale pertanto ne soffre parecchio e si incentivano le persone ad andarsene. Non è un caso che il grosso dell'emigrazione è avvenuta nella parte occidentale, mentre nella parte orientale si sono concentrati i pochi poli industriali, peraltro molto settoriali e incapaci di fornire uno spettro di produzione soddisfacente.
Quanto a cosa le permetterebbe di crescere senza la presenza della russia... quasi 50 milioni di abitanti, uno spazio enorme e un'ottima posizione strategica che le consente di fare da ponte fra la russia e i balcani. 0 milioni di abitanti rappresentano un bacino di interesse enorme per la controparte occidentale. Sia lavoratori, sia mercato. Certo, non è rose e fiori, ma lo spazio per la ripresa c'è. Del resto, le stesse cose si potevano dire per la polonia. Invece non mi sembra se la sia cavata male.
La Polonia è stata molto sostenuta e favorita dall'ingresso nell'UE in un momento decisamente migliore di quello attuale e da consistenti investimenti sia americani ma soprattutto della Germania. Mentre quanto veramente si è disposti a tirar fuori miliardi per l'Ucraina? E' una nazione che senza aiuto cospicuo e prolungato nel tempo dall'esterno non ha futuro. Non ha risorse energetiche a parte un po' di carbone all'est (carbone che oramai oltre che inquinare non può certo coprire i bisogni di quasi 50 ml di abitanti), non ha industrie manifatturiere e quelle pesanti sono obsolete ed eredità sovietica, l'agricoltura non nominiamola neppure per come è messa e questo fa tristezza per una regione che veniva chiamata il granaio d'europa. Anche il settore degli armamenti che pure aveva qualche eccellenza è alla rovina tanto che oggi ho letto che Kiev cerca di vendere alla Cina e alla Turchia quel poco di tecnologia missilistica ancora di valore che possiede pur di racimolare qualcosa. Putin dice per sostenere naturalmente le sue ragioni ma non credo che menta su questo che fino ad oggi neppure un euro o un dollaro è arrivato all'Ucraina dall'Occidente. Pertanto l'Ucraina vuole entrare in UE e nella NATO e nello stesso tempo sopravvivere con il denaro russo? Questa è una contraddizione fondamentale per i destini di questo paese.
Gil Galad - Stella di radianza
Scusa, qual'è la contraddizione? Dovevano investire soldi per favorire Putin? Questa sarebbe la contraddizione.
Quanto al resto... decenni di dominazione diretta o (poco) indiretta russa hanno portato a: "non ha industrie manifatturiere e quelle pesanti sono obsolete ed eredità sovietica, l'agricoltura non nominiamola neppure per come è messa e questo fa tristezza per una regione che veniva chiamata il granaio d'europa. Anche il settore degli armamenti che pure aveva qualche eccellenza è alla rovina tanto che oggi ho letto che Kiev cerca di vendere alla Cina e alla Turchia quel poco di tecnologia missilistica ancora di valore che possiede pur di racimolare qualcosa"
Direi che la dominazione russa ammetti pure tu è stata disastrosa e gli ucraini hanno tutto da guadagnare a riprendere nelle proprie mani la baracca. Male che va, ci perdono lo sconto sul gas. In compenso ci guadagnano la possibilità di rendere il paese nuovamente una nazione degna di tale nome. Il capitale umano c'è. 50 milioni di persone si possono fare valere. La terra c'è. nonostante le apocalittiche politiche agrarie sovietiche e i furti del periodo di dominazione indiretta, la terra lì sta e lì resta. E' un'attività che si può rimettere tranquillamente in piedi. La manifattura può riprendersi da un giorno all'altro. I tedeschi possono ancora sostenere nuovi ingressi come fecero al tempo con la polonia. E la popolazione ucraina è più che sufficiente per giustificare l'investimento.
In proposito, qualche tempo fa proprio un funzionario della comunità europea parlava delle opportunità favorevoli che venivano dall'ingresso di nuovi membri. Certo, non è tutto e sempre rose e fiori, però il futuro non è nero come lo vogliono dipingere i russi (che poi, la cosa divertente è che per loro è nero solo se subentra il resto d'europa... mentre i disastri che hanno fatto loro sono normali).
Per finire... cerca di vendere alla cina e alla turchia... ma che significa? La turchia è un paese in piena fase di riarmo cui tutti cercano di vendere qualcosa (italia inclusa). Lo stesso e anche più per la cina. Semmai, è l'industria made in sovietico/russia che sta alle ultime cartucce ed è arrivata ad acquistare pure i nostri lince.
Scusa, qual'è la contraddizione? Dovevano investire soldi per favorire Putin? Questa sarebbe la contraddizione.
Quanto al resto... decenni di dominazione diretta o (poco) indiretta russa hanno portato a: "non ha industrie manifatturiere e quelle pesanti sono obsolete ed eredità sovietica, l'agricoltura non nominiamola neppure per come è messa e questo fa tristezza per una regione che veniva chiamata il granaio d'europa. Anche il settore degli armamenti che pure aveva qualche eccellenza è alla rovina tanto che oggi ho letto che Kiev cerca di vendere alla Cina e alla Turchia quel poco di tecnologia missilistica ancora di valore che possiede pur di racimolare qualcosa"
Direi che la dominazione russa ammetti pure tu è stata disastrosa e gli ucraini hanno tutto da guadagnare a riprendere nelle proprie mani la baracca. Male che va, ci perdono lo sconto sul gas. In compenso ci guadagnano la possibilità di rendere il paese nuovamente una nazione degna di tale nome. Il capitale umano c'è. 50 milioni di persone si possono fare valere. La terra c'è. nonostante le apocalittiche politiche agrarie sovietiche e i furti del periodo di dominazione indiretta, la terra lì sta e lì resta. E' un'attività che si può rimettere tranquillamente in piedi. La manifattura può riprendersi da un giorno all'altro. I tedeschi possono ancora sostenere nuovi ingressi come fecero al tempo con la polonia. E la popolazione ucraina è più che sufficiente per giustificare l'investimento.
In proposito, qualche tempo fa proprio un funzionario della comunità europea parlava delle opportunità favorevoli che venivano dall'ingresso di nuovi membri. Certo, non è tutto e sempre rose e fiori, però il futuro non è nero come lo vogliono dipingere i russi (che poi, la cosa divertente è che per loro è nero solo se subentra il resto d'europa... mentre i disastri che hanno fatto loro sono normali).
Per finire... cerca di vendere alla cina e alla turchia... ma che significa? La turchia è un paese in piena fase di riarmo cui tutti cercano di vendere qualcosa (italia inclusa). Lo stesso e anche più per la cina. Semmai, è l'industria made in sovietico/russia che sta alle ultime cartucce ed è arrivata ad acquistare pure i nostri lince.
Anche oggi ho letto che l'Ucraina "pretende" di continuare ad avere il gas russo a prezzo scontato quindi io la contraddizione la vedo eccome. Vogliono venire in Europa quindi comincino a ragionare come europei. Sono abituati ai prezzi politici come ereditá sovietica e non nego che la Russia abbia fatto questo favore per suo interesse e non per beneficenza, ma da questa parte troveranno solo e sempre le regole (che talvolta sono odiose e da cambiare, ma questo è un'altro discorso) del mercato. Continuano ad essere soggetti da strabismo politico, guardano ad Ovest e a Est nel medesimo momento e questo evidenzia ancora che è una nazione divisa in due. Continuano le manifestazioni e le occupazioni delle sedi governative regionali all'est e non sono ingenuo da non capire che dietro in qualche modo le fomenti o quanto meno alimenti Mosca così come le rivolte di Kiev le ha sempre sostenute l'America. Come ti dissi all'inizio della vicenda qui l'Ucraina è la posta del Grande Gioco. Oggi pure il lo pseudo nuovo premier ucraino apre alla federalizzazione del paese che oramai è l'unica carta per salvarne quel che resta dell'unità dopo la perdita della Crimea. Un'analista sul NT ha scritto che in realtà la Russia non ci pensa neppure a pigliarsi le regioni orientali dato gli enormi costi che anche quelle annessioni avrebbero ma più fubescamente le vuole mantenere destabilizzate per far si che si applichi una costituzione federale. Mi pare che sia perfettamente vero ma comunque la soluzione migliore. Milioni di russi o ucraini di lingua russa ci sono e se non si vuole una guerra civile fomentata da fuori o no un qualche punto di compromesso bisognerà trovarlo.
Intanto se un pezzo di paese è destabilizzato dalla Russia l'altro mi pare eterodiretto dagli USA. Se questo nuovo governo di Kiev è sovrano oltre che leggittimo io sono il Re di Zanzibar:
Legati a questi scenari ultimamente sto leggendo parecchio di questo Shale Gas il gas che si ottiene dalle argille e leggo cose contrastanti. Secondo alcuni sarà una rivoluzione portata avanti dall'America che ne ha i maggiori giacimenti e per altri una bolla dai costi invece maggiori. Intanto ci vorranno anni prima che questo gas possa arrivare in Europa, poi richiede decine di rigassificatori nei porti e pure il trasporto e l'immissione nella rete non sono così convenienti come pare. Dall'altra parte la Russia continua a scoprire nuovi giacimenti nell'Artico tra il Mar di Kara e la Pecora che promettono miliardi di metri cubi. Anche qui vedo una Guerra Fredda del gas in arrivo, almeno ci saranno benefici per i consumatori da tutto questo? Non credo come al solito pagheremo e pagheremo caro.
Gil Galad - Stella di radianza
Questo articolo apparso oggi su LVDR. è quanto mai inquietante e non fa altro che confermarmi che i governi, in questo caso quello americano, democratici o dittatoriali, totalitari o liberali, teocratici o i più laici possibili quando devono ricercare o difendere i loro interessi sarebbero capaci di ogni cosa, al confronto di questo le parole di Scrooge sul ridurre la sovrappopolazione nel capolavoro A Christmas Carol di Dickens fanno sorridere:
Gil Galad - Stella di radianza
Nel mentre continuano le operazioni russofono in est ucraina. I russi ovviamente non si sono limitati a fagocitare la crimea ma puntano alla destabilizzazione dell'est del paese. Vabbè, tanto dall'altra parte dell'oceano sembra che ci si accontenta della politica del colpo al cerchio e alla botte.
Giusto una nota sui nuovi metodi di trivellazione... difficile parlare di bolla o altro, sono metodi che effettivamente funzionano e hanno permesso agli stati uniti di ridiventare esportatori. Inoltre, a quanto pare i giocimenti di questo tipo sono la maggior parte dei giacimenti esistenti, e la mappa degli esportatori potrebbe esserne profondamente ridisegnata (in europa i giacimenti maggiori si trovano in polonia).
Resta il dubbio del costo, ma il costo è perfettamente competitivo con gli attuali costi e col tempo e con il raffinarsi di tecniche e materiali potrebbe ulteriormente scendere.
Piuttosto... è di questi giorni la notizia che gli americani sono arrivati ad ottenere da idrolisi dell'acqua di mare un carburante in grado di sostenere le navi militari. Quello che è oggi uno dei principali problemi di approvvigionamento delle flotte potrebbe venir meno. Ma, in prospettiva, è una via che potrebbe portare ad evitare costose importazioni per i mezzi di uso comune?
Forse dirò una cosa ingenua e semplice, ma mi domando una cosa: gli USA continuano a chiedere insistentemente alla Russia di non interferire nelle sommosse dell'Ucraina orientale ma a sua volta per aiutare a risolvere la crisi non si muove diplomaticamente inviando a Kiev il Segretario di Stato o altri funzionari diplomatici invece spedisce in tutta fretta il capo della CIA. Allora non vi sempra un'atteggiamento pretestuoso oltre che scorretto? Che cosa ci azzacca un capo dei servizi segreti nel risolvere pacificamente una crisi? Si accusa la Russia di ciò che si è fatto e fanno ancora da anni, interferire. In questa faccenda e lo già detto molte volte a me da fastidio l'incoerenza e la politica dei due binari dell'Occidente. Come possiamo pretendere noi Occidente di essere la guida morale del mondo quando ci comportiamo come e forse peggio degli altri? Ai posteri l'ardua sentenza.
Gil Galad - Stella di radianza
Militari ucraini a Slavyanask, cittadina orientale ucraina, invece di attaccare gli insorti filorussi innalzano il tricolore della Russia. Evidentemente non tutti gli ucraini sono antirussi a testimonianza che la situazione è molto più complessa di come gli occidentali pensano e vogliono far apparire:
Gil Galad - Stella di radianza
A detta anche di Putin sono di origine russa, guardacaso quelli che hanno soffiato le terre agli ucraini tolti di mezzo.
Comunque, la propaganda sta raggiungendo livelli di demenza assoluta. A kiev sono comparsi fogliettini contro gli ebrei. Indovinate quante sono le probabilità che li hanno messi in mezzo i russi stessi per screditare Kiev?
Non bastava l'invasione militare dell'ucraina, l'orso russo cerca pure di avanzare. E Putin se ne esce che spera di non dover usare la forza... sempre meglio.
Ma, sbaglio, o ieri sera (sul tardi, qualche tg della notte credo) si parlava di un disarmo dell'Ucraina?
L'ho sentito al TG2 (più o meno, visto che ero mezza addormentata sul divano); si paralva di un'accordo firmato oltre che da USA e Russia, anche da Kiev..........
