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Politica internazionale
S di sharingan
creato il 05 gennaio 2009


Lady Monica
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Inviato il 24 febbraio 2015 14:23

meh,praticamente si da tutta la colpa agli italiani e ai politici che dell'italia hanno fatto il bene,mentre si sottovaluta il ruolo della germania e delle suicide politiche d'austerity

 

viva craxi

 

 

non si può dire che siano vaneggiamenti quando ci sono numeri,che sinceramente mi secco a dimostrare perchè so di aver ragione e non m'importa fare rumore sul forum,che questo euro è la morte certa dell'economia europea,anche della germania prima o poi

 

Quindi il fatto che ogni anno vengono mangiati dai cittadini miliardi di evasione fiscale è colpa della germania? Oh ok.


È Frittella il nostro Re

Fa i pasticci, fa i bignè 

Io ne mangio pure tre

È Frittella il nostro Re!!! 

 

 

You're mine. Mine, as I'm yours. And if we die, we die. All men must die, Jon Snow. But first we'll live.

 

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La cosa bella di essere guardiani? l'affetto con cui veniamo ripagati, ma anche il rispetto, la riconoscenza. E' un impegno che dà molto onore e tanta gloria (Cit @Maya )

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hugorhill
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Inviato il 24 febbraio 2015 14:27

 

la troika l'europa la sta uccidendo,però vabbè capisco ,con molta difficolta che ci sia chi non se ne rende conto,sinceramente farmi dare del troll da chi elogia le politiche d'austerity è davvero troppo

evidentemente piace essere poveri a certa gente

Hai letto i miei precedenti interventi sull'argomento sisi

 

Ecco perché Charlie Hebdo non lo capisce nessuno :P

 

potrei sempre averti scambiato per qualcun altro :ehmmm:

il topic ,politica internazionale è troppo generico


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hugorhill
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Inviato il 24 febbraio 2015 14:31

 

meh,praticamente si da tutta la colpa agli italiani e ai politici che dell'italia hanno fatto il bene,mentre si sottovaluta il ruolo della germania e delle suicide politiche d'austerity

 

viva craxi

 

 

non si può dire che siano vaneggiamenti quando ci sono numeri,che sinceramente mi secco a dimostrare perchè so di aver ragione e non m'importa fare rumore sul forum,che questo euro è la morte certa dell'economia europea,anche della germania prima o poi

 

Quindi il fatto che ogni anno vengono mangiati dai cittadini miliardi di evasione fiscale è colpa della germania? Oh ok.

 

semplicemente stai mischiando 2 temi diversi,non possiamo accettare che venga imposto l'impoverimento della popolazione neanche se fossimo tutti mafiosi

l'italia avrebbe meno evasione se le tasse fossero piu basse e i conteggi dell'evasione sono sbagliati perchè mischiano sempre evasione,elusione e inadempimento.

comunque quando parlo di germani parlo di politiche economiche e monetarie che danneggiano i paesi del sud europa,ad esempio mantenere una moneta piu forte dell'effettivo valore della sua economia,l'opporsi a qualsiasi piano di draghi per creare moneta o a chiunque metta in discussione non il pagamento dei debiti ma la tempestivita


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Lochlann
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Inviato il 24 febbraio 2015 14:34

No è che probabilmente staranno sepolti tra le ottanta pagine su cento di notizie non verificate sul conflitto in Ucraina..


Sol da poco son giunto in queste terre, da una estrema ultima Thule. Un paese selvaggio che giace, sublime, fuori dal Tempo, fuori dallo Spazio.

All fled, all done, so lift me on the pyre. The feast is over and the lamps expire.

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"I walked this land when the Tlan Imass were but children. I have commanded armies a hundred thousand strong.

I have spread the fire of my wrath across entire continents, and sat alone upon tall thrones. Do you grasp the meaning of this?"

"Yes" said Caladan Brood "you never learn."

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Inviato il 24 febbraio 2015 14:39

No, non mischio i due temi, Hugor. Semplicemente dire che tutti i problemi italiani sono derivati dalla Troika, dalla austerity e simili è uno scarica barile che non aiuta l'Italia, anzi, la deresponsabilizza.


È Frittella il nostro Re

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Inviato il 24 febbraio 2015 14:44

No, non mischio i due temi, Hugor. Semplicemente dire che tutti i problemi italiani sono derivati dalla Troika, dalla austerity e simili è uno scarica barile che non aiuta l'Italia, anzi, la deresponsabilizza.

non ho assolutamente detto questo ,semplicemente mi infastidisce il fatto che siccome l'italia ha problemi non si può parlare delle enormi e disastrose corbellerie dell'europa e di chi ci ha fatto entrare.

nessuno parla di come pagare un debito alto come quello dell'italia in una moneta non tua sia un suicidio

ecc...

 

non dico che l'italia è perfetta


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Inviato il 24 febbraio 2015 14:46

 

No, non mischio i due temi, Hugor. Semplicemente dire che tutti i problemi italiani sono derivati dalla Troika, dalla austerity e simili è uno scarica barile che non aiuta l'Italia, anzi, la deresponsabilizza.

non ho assolutamente detto questo ,semplicemente mi infastidisce il fatto che siccome l'italia ha problemi non si può parlare delle enormi e disastrose corbellerie dell'europa e di chi ci ha fatto entrare.

nessuno parla di come pagare un debito alto come quello dell'italia in una moneta non tua sia un suicidio

ecc...

 

non dico che l'italia è perfetta

 

ah inoltre mi infastidisce l'equazione

quel popolo ha fatto errori quindi si merita la distruzione,no grazie

è stato sbagliato con i greci e lo è stato anche nei nostri confronti,i tedeschi sono sempre gli stessi



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Inviato il 24 febbraio 2015 14:57

No, il popolo ha fatto degli errori e adesso dobbiamo cercare di sistemarli. Così noi, come la Grecia. Sono assolutamente d'accordo che l'austerity non sia la via giusta, perchè finiremo strozzati, ma ci sono dei cambiamenti estremi da fare. E questi cambiamenti, però, devono passare anche per la gente comune e non solo per la parte legislativa. Non si può pensare a leggi tampone, bisogna fare qualcosa a lungo respiro, ma questo implica che i risultati si avranno a lungo tempo e nessuno vuole perdere elettori.


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Darklady
Bardo Spadaccino dalla corte di Kellgeard
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Inviato il 24 febbraio 2015 15:18

preciso che era un insulto meramente ipotetico, era la continuazione del dicorso iniziato qualche decina di post fa.

 

se partiamo dall'assunto (opinabile) che la nostra classe politica è prevalentemente composta da stupidi/ e/o furbetti/ e/o ignoranti (o sinonimi più politically correct) ne consegue che il 50% + 1 degli italiani avanti diritto al voto ha analoghe caratteristiche.

 

oppure gli italiani sono per la maggior parte intelligenti, acculturati e onesti e dunque il fatto che da 40 anni ad oggi vengano sistematicamente eletti degli incompetenti è una specie di sfortunato fenomeno inspiegabile e che trascende matematica e probabilità.

 

oppure in realtà la nostra classe politica è per la maggior parte validissima e dunque siamo tutti validissimi e dunque è colpa di qualche cattivone internazionale, per forza.

 

Evitiamo i giochi di parole Balon, ti ho semplicemente chiesto di non usare parole denigratorie e/o assimilabili ad un'insulto.

Tutto qui, molto semplicemente perché è contrario al regolamento.

Ora, se vogliamo disquisire di semantica e usi vari della grammatica, possiamo farlo anche in privato; questo topic ha già subito troppe ed inutili divagazioni, senza dover aggiungere pure questa mera quisquiglia.

 

Grazie :)


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AlysanneTarg
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AlysanneTarg
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Inviato il 24 febbraio 2015 15:27

se partiamo dall'assunto (opinabile) che la nostra classe politica è prevalentemente composta da stupidi/ e/o furbetti/ e/o ignoranti (o sinonimi più politically correct) ne consegue che il 50% + 1 degli italiani avanti diritto al voto ha analoghe caratteristiche.

 

oppure gli italiani sono per la maggior parte intelligenti, acculturati e onesti e dunque il fatto che da 40 anni ad oggi vengano sistematicamente eletti degli incompetenti è una specie di sfortunato fenomeno inspiegabile e che trascende matematica e probabilità.

 

oppure in realtà la nostra classe politica è per la maggior parte validissima e dunque siamo tutti validissimi e dunque è colpa di qualche cattivone internazionale, per forza.

 

Oppure spesso per le persone competenti ed oneste è difficile arrivare ai piani alti della politica.


All that is gold does not glitter,
Not all those who wander are lost;
The old that is strong does not wither,
Deep roots are not reached by the frost.
From the ashes a fire shall be woken,
A light from the shadows shall spring;
Renewed shall be blade that was broken,
The crownless again shall be king.

 

 

Any man who must say ‘I am the king’ is no true king at all. Tywin Lannister

 

 

The War of the Ninepenny Kings? So they called it, though I never saw a king, nor earned a penny. It was war, though. That it was.

 

TWOW

They were dancing. In my dream. And everywhere the dragons danced the people died.

 

 

 

 

Mercy, thought Dany, They shall have the dragon’s mercy

A Son(g) Of Ice and Fire

We swore a vow.

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Inviato il 24 febbraio 2015 17:12

Io sono contro l'euro come è stato fatto, cioé male malissimo, non contro la moneta unica in se stessa perchè si è dimostrato che questa moneta come è ora non fa il bene dei popoli ma solo di una ristretta minoranza di burocrati e tecnocrati. Come è possibile sotenere una moneta quando si ha una Banca Centrale che non ha i poteri di tutte le altre Banche Centrali del mondo? Primo tra tutti è possiblie non poter stampare la moneta in periodo deflazionistico come adesso? Io lo trovo assurdo. Per chi è interessato invito poi a leggere i fondamenti della Teoria Monetaria moderna seguita da alcuni economisti postkeynesiani anche se criticata da altri sul ruolo che lo Stato deve avere sulla moneta, ad esempio in Italia viene pubblicizzata molto da Paolo Barnard che ha partecipato alla trasmissione La Gabbia di Paragone sulla La7 che sono interessanti secondo me per chi non sopporta questo Euro:

 

http://it.wikipedia.org/wiki/Teoria_monetaria_moderna

Modificato il 05 July 2024 17:07

Gil Galad - Stella di radianza





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Inviato il 24 febbraio 2015 19:17

Il punto è che essere pro o contro è una questione piuttosto teorica a questo punto. Non credo sia possibile fare marcia indietro senza rischiare impatti importanti sull'economia del Paese, qualunque Paese.


"Il peccato più sciocco del diavolo è la vanità" (La ragazza nella nebbia - Donato Carrisi)

 

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Inviato il 24 febbraio 2015 19:37

No è che probabilmente staranno sepolti tra le ottanta pagine su cento di notizie non verificate sul conflitto in Ucraina..

Io posto regolarmente informazioni dal sito dell'OSCE. Se poi invece preferisci non leggere è tuo diritto, ma da questo a dire che ottanta pagine su cento sono di notizie non verificate devi avere qualche problema con il cliccare sui link :)

 

Quanto ai ruoli postkeynesiani e tutti i discorsi del genere, vanno fatti in realtà produttive. produttive, non in stipendifici. Se si procede con il deficit per non periodo di tempo limitato e il deficit è usato per aiutare realtà produttive, i soldi escono dalla porta e rientrano dalla finestra sotto forma di sviluppo e crescita economica. Se invece vanno ad alimentare stipendifici, corruzione, malaffare etc., il deficit si trasforma solo in debito che ritorna come un peso economico. Da questi concetti non si scappa, inutile dare la colpa all'euro o all'orso bubu.

Allo stesso modo l'inflazione. L'inflazione intesa come stampare soldi per alimentare gli stipendifici allo stesso modo non porta da nessuna parte perché serve solo a svalutare il potere d'acquisto senza creare nuova ricchezza.

 

Il paragone con gli stati uniti non c'è da nessuna parte. Una cosa è una realtà produttiva che riceve un'iniezione di liquidità per superare un momento nero (stati uniti), altra è una situazione improduttiva che necessita costantemente di assistenzialismo per sfamare realtà improduttive (grecia e italia se non cambiamo molto).

 

Detto in altri termini, le realtà produttive per essere tali necessitano di innovazione. L'aiuto deve servire a innovare/superare momenti bui. Se non si procede con l'aiuto ma con l'assistenzialismo foraggiando realtà improduttive, si ottiene l'unico effetto di aggravare la situazione con il risultato di innescare spirali di perdita di ricchezza. Dopo aivoglia a stampare moneta, serve solo a ridurre ulteriormente il potere d'acquisto e a favorire fughe di capitali.

 

I greci di Tsipras lo sanno bene. Di fatti a chiacchiere hanno suonato la grancassa minacciando ferro e fuoco, poi nei fatti sono andati a chiedere l'elemosina. Allora, visto che si chiedono soldi, i tedeschi fanno bene a chiedere in cambio riforme strutturali. O si cambia, o non c'è stamperia di banconote che regga.

Modificato il 05 July 2024 17:07

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Inviato il 24 febbraio 2015 19:44

tutti bei discorsi,in america se ne fregano e aumentano il debito,stampano moneta e risolvono le crisi


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Inviato il 24 febbraio 2015 19:58

L'importante è crederci. Noi abbiamo stampato moneta e ci siamo semplicemente ridotti il potere d'acquisto arrivando a un passo dal crac. La germania fece lo stesso e si ritrovò anche lei con carta straccia. Al crollo dell'unione sovietica ci provarono ma non servì a niente.

Non sono belle parole, sono fatti. Puoi stampare quanto ti pare e piace, ma dopo con quello che hai stampato ci fai mattoncini da ammucchiare uno sull'altro. Alle spalle della moneta ci deve essere l'economia, le banconote sono semplici pezzi di carta.


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